Низкочастотный источник питания

[genao]

Сообщение от genao
Есть такое предложение: последовательно с катушкой размагничивания включить значительную индуктивность, достаточную для поддержания затухающих колебаний с требуемым декрементом затухания.

Сообщение от vladh
В этом случае получится параллельное соединение двух индуктивностей, а это значит, что все будет определять все равно размагничивающая катушка. Суммарная индуктивность будет еще меньше и активное сопротивление будет еще меньше.

Я наверное что-то не понимаю в электротехнике, как при последовательно включенных в цепь двух индуктивностей и колебательной емкости (Баяна) "получится параллельное соединение двух индуктивностей"?

[vladh]

Я наверное что-то не понимаю в электротехнике

Это Вы меня простите. Это я плохо читаю. Я прочел Ваше предложение но понял не как последовательное соединение, а как параллельное. Но тогда при правильном прочтении получится , что эта дополнительная индуктивность должна выдерживать токи в 200 А, иметь маленькое активное сопротивление.

[avp94]

vladh, в первом посте нагрузка чисто активная. На самом деле какой характер нагрузки (R= ; L= ; )?

[genao]

индуктивность должна выдерживать токи в 200 А, иметь маленькое активное сопротивление.

Хотя бы такое- Намотанное на одиночный открытый сердечник из трансформаторного железа сечением более 100 см.квадрат медным проводом сечения более 40 мм.кв, витков 100. При токе 200А энергии хватает на поддержание этого тока без снижения в течении 0,1-0,3 сек на нагрузку 0,1 Ом. Ну а с конденсатором, какой выберете для нужного периода затухающих колебаний, думаю колебаний 5-10 будет на нагрузку 0,1 Ом.
Расчет не привожу, это из практики.
Если есть возможность, то можно использовать индуктивность от УКПК с индуктивным накопителем (применяется на подстанциях 6-10кВ для питания включающих электромагнитов приводов масляных выключателей. Индуктивный накопитель обеспечивает включение выключателя на короткое замыкание при зависимом питании цепей включения)

[Ан-162]

avp94, и Вы тоже?

я плохо читаю

Написано же:

Нагрузкой является соленоид с небольшим числом витков(~40 витков), и диаметр катушки 50 см. и длина 150 см. Активное сопротивление катушки 0,1 Ом.

Из чего явственно следует: нагрузка активно-индуктивная.
Какая составляющая будет преобладать, зависит от частоты.
Индуктивность пустой катушки вырисовывается около четверти миллигенри:

[Ан-162]

Баян плюс рояль = оркестр

Ну вот, сбили ТС с намеченной цели.
А ведь неплохая задумка.
Если я правильно понимаю, то форма тока не имеет особого значения.
Нужно лишь, чтобы:
1. амплитуда тока в каждом последующем полупериоде постепенно уменьшалась
2. частота была не слишком высокая, чтоб домены, или чего там будет, успевали сориентироваться и не было ослабления в толстых слоях деталей (плоская вершина у тока даже предпочтительнее в этом плане)

[genao]

Если я правильно понимаю, то форма тока не имеет особого значения.
Нужно лишь, чтобы:
1. амплитуда тока в каждом последующем полупериоде постепенно уменьшалась

Для этого ТС потребуется вмешаться в систему управления инвертором и кроме управления переключением реверсора, задавать требуемый ток от своего устройства управления в каждом полупериоде (направлении реверсора). А поскольку индуктивность размагничивающей катушки и дросселя выходного выпрямителя инвертора достаточны для удержания тиристоров в открытом состоянии при пульсации 80кГц, то отключение тиристоров снятием генерации ШИМ нужно дополнить контролем по току тиристоров, то есть не подавать команду на реверс и включение ШИМ пока не затухнет ток.
Да и для начального "зажигания" тиристоров, потребуется некоторая емкость, сглаживающая пульсации выпрямленного напряжения инвертора, для заряда которой необходимо сначала включить ШИМ, затем подать управление на тиристоры выбранного направление реверсора, а далее когда через тиристоры пойдет ток, сглаживать ток будет суммарная индуктивность дросселя и катушки размагничивания.

[Ан-162]

задавать требуемый ток от своего устройства

Это очень просто. Достаточно отсоединить провод от крутилки на "морде лица" инвертора, задающей ток, и подавать на него нужное (в данном случае линейно спадающее от максимума) напряжение.

для начального "зажигания" тиристоров, потребуется некоторая емкость, сглаживающая пульсации выпрямленного напряжения инвертора, для заряда которой необходимо сначала включить ШИМ, затем подать управление на тиристоры

Не согласен. Чтоб тиристор превратился в диод, достаточно просто дать Iупр с запасом.
Ток управления не снимать весь "полупериод", тогда ток удержания тиристоров не важен.
И контроль тока тиристоров не нужен.
Так как если ШИМ-контроллер заблокировать, тока на выходе быть в принципе не может.
Последовательность должна быть такая:
0. задаем максимальный ток инвертору, но ШИМ заблокирован
1. подаем ток на у.э. тиристоров (двух в диагонали моста)
2. снимаем блокировку ШИМ
3. плавно стартуем ШИМ за 100мс (в каждом инверторе эта схема уже есть, только поставить бОльшей емкости соответствующий кондер)
4. после достижения заданного тока, выдержка времени (скажем, 100мс имхо предостаточно)
5. плавно уменьшаем ток до нуля (используя ту-же ногу soft-start в контроллере ШИМ)
6. блокируем ШИМ и снимаем ток управления тиристоров.
7. даем время на закрытие 1мс (хватит самому супер тормозному тиристору), а в это время уменьшаем задание по току на заданное значение (на 1А например), если управление заданием от ЦАП.
8. меняем открываемую пару тиристоров на противоположную
9. переход к п.1, пока спадающее задание по току не достигнет нуля.

Прим: дополнительный дроссель должен обеспечивать ток практически без пульсаций (менее 5% во всем диапазоне, вплоть до нескольких ампер). Обеспечивает это плавно насыщающийся на больших токах дроссель, в несколько раз увеличивающий индуктивность на малых, что и применяется в нормальных сварочных инверторах, только степень сглаживания из-за жестких требований по массогабаритам там недостаточная.

[vladh]

1. амплитуда тока в каждом последующем полупериоде постепенно уменьшалась
2. частота была не слишком высокая, чтоб домены, или чего там будет, успевали сориентироваться и не было ослабления в толстых слоях деталей (плоская вершина у тока даже предпочтительнее в этом плане)

Именно так я и предполагаю.
Так все таки, кто или что такой ТС? Мои варианты: труженик села, тапочек сношенный, создатель темы, тот самый, там сям...?
Кстати, не у всякого сварочного инвертора на выходе есть сглаживающий дроссель. В моем случае - нет.
После здешних обсуждений я сейчас больше склоняюсь к коммутатору не на тиристорах, а на MASFET транзисторах типа IRFP4468PBF. Меньше радиатор получается. Правда, для того, чтобы открывать его до полного насыщения надо делать дополнительный источник с напряжением большим основного силового.

[vladh]

Намотанное на одиночный открытый сердечник из трансформаторного железа сечением более 100 см.квадрат медным проводом сечения более 40 мм.кв, витков 100. При токе 200А энергии хватает на поддержание этого тока без снижения в течении 0,1-0,3 сек на нагрузку 0,1 Ом. Ну а с конденсатором, какой выберете для нужного периода затухающих колебаний, думаю колебаний 5-10 будет на нагрузку 0,1 Ом.
Расчет не привожу, это из практики.

Да, Генадий, наверное надо увеличивать общую индуктивность для того, чтобы было куда перебрасывать накопленную в конденсаторах энергию.