Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
24.06.2009, 21:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 1,443
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 315 раз(а) в 231 сообщении(ях)
|
Посмотри ещё схему. Описана в журнале Радио №3 за 1991 год. Режим В в УМЗЧ.
Сорри, ошибся. У нижнего по схеме транзистора в предвыходном каскаде (КТ814) нужно поменять местами эмиттер с коллектором.
http://www.vegalab.ru/content/view/15/52/
P.S. Как в этом грёбаном движке или удалить сообщение либо заменить картинку?
-- Прилагается рисунок: --
|
|
|
|
25.06.2009, 14:58
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 89
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Посмотрите пожалуйста данный вариант и обратите внимание на заявленные характеристики. http://www.homemade.narod.ru/stonecold.htmПо моему,все вопросы сразу отпадают.Вот только я собираюсь делать не "В",а "АВ".
Вот интересный материал в защиту схемы с токовым выходом. http://adsh.ukrweb.net/radiohobby/viewtopic.php?id=2004
В результате при определенном сигнале если на выходе получается энная мощность,то она не изменяется с изменением сопротивления нагрузки,при поддержании исходного сигнала,вплоть до КЗ выхода.Схема будет жить,не смотря ни на что.Осталось паяльник отремонтировать(сгорел,зараза)и в бой.
|
|
|
|
25.06.2009, 17:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Сообщение от sniper26
|
Посмотрите пожалуйста данный вариант и обратите внимание на заявленные характеристики.http://www.homemade.narod.ru/stonecold.htmПо моему,все вопросы сразу отпадают.Вот только я собираюсь делать не "В",а "АВ".
|
Посмотрел ![Валяюсь от смеха](images/smilies/icon_biggrin.gif) . Я эту схему делал еще в 80-е годы, тогда тоже был маленький фурор в её честь. Но на деле она себя не оправдала. Хотя тогда "писатели" и не владели искусством приманивания легковерных лозунгами типа очень развернутая, проникновенная подача вокального материала,.....Детальная проработка быстрых групповых пассажей, собранный, упругий бас. Не слишком глубокий, но более точный, чем у многих. ..... Высокие частоты – серебристые, без свиста и срывов.
Автор , пишет :
Цитата:
|
Если кратко подытожить, его схема использует эффект четырех пассивных компонентов (моста) R2, R3, L и C, показанных на рис.1, благодаря которому нелинейная характеристика выходного каскада становится не важна.
|
Дык вот вьюноша, эта идея порочна. Благое намерение подавать искаженный ступеньками сигнал в одну диагональ моста (точки A-B) а с другой диагонали (C-D) снимать неискаженный ступеньками сигнал , как в нагрузку так и в цепь ООС - не работает, как бы ни старались сбалансировать мост конденсатором со звездочкой ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) . Да и просто-напросто 24 pF и 200 Ом в цепи Ос это постоянная времени 5 наносекунд - к звуковым частотам это отношение не имеет.
Искажения можно лишь уменьшить исключительно за счет глубокой ООС и то наверняка не до 0.006% . На фоне "примазывания" некоего моста потомки лейтенанта Шмидта просто ввели глубокую ООС чтобы ослабить огромную ступеньку выходного каскада.
Можете промоделировать, кажется в воркбенче тоже есть фурье анализатор с подсчетом общего Кг.
-- Прилагается рисунок: --
![](https://kazus.ru/nuke/users_images/25062009/6455046.PNG)
|
|
|
|
25.06.2009, 18:02
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 89
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
все может быть.да,действительно характеристики были скорей всего преувеличены,да и схемка та по сути дела так себе.
Цитата:
|
Но на деле она себя не оправдала.
|
Скорее всего детали тоже подкачали.У меня в Веге 104(я ее благополучно разобрал - звук не понравился)стояли,как я уже говорил,кт805БМ 81 года.Не ну конечно ВЧ(или СЧ),но звук я их слышал...В общем кал редкостный.
Единственным моим аргументом может служить лишь только мои уши,вернее что я слышал от своего усилка.И слушал я разное(для проверки),хотя "набор фанеры" был бедноват(Рог/Митал и Папса).
И он почти,с натягом,но подпадает под данное описание
Цитата:
|
Хотя тогда "писатели" и не владели искусством приманивания легковерных лозунгами типа очень развернутая, проникновенная подача вокального материала,.....Детальная проработка быстрых групповых пассажей, собранный, упругий бас. Не слишком глубокий, но более точный, чем у многих. ..... Высокие частоты – серебристые, без свиста и срывов.
|
Больше всего мне понравились средние частоты,высокие - хорошо(действительно не свистят),низкие - отлично.Хотелось бы потом диаграмму АЧХ посмотреть.
И поставлю на данный момент еще один вопрос.
Какие детали применить?
4 транзистора малой мощности(2npn+2pnp)+4 транзистора средней мощности(1pnp+3npn или наоборот)+2 транзистора большой мощности(1npn+1pnp с хорошим коэфф.усиления).
От веги есть 2xкт814в и 2xкт815в,еще пару кт601.А так еще надо поискать компл.пары.
http://www.geocities.com/ResearchTri...356/table.htmlвот,кстати,наборчик.Вот только с импортом не сталкивался.
Я склоняюсь к такому варианту - средней мощности - 2SC2983(npn) 2SA1225(pnp),а из мощников - 2SC4689(npn) 2SA1804(pnp).Но дорогие скорее всего.
|
|
|
|
26.06.2009, 09:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Сообщение от tauP10
|
Хочу покритиковать Вашу схему.
Ток покоя (ток хх) в приведенной схеме очень и очень нестабилен в силу несовершенства схемы...
|
Своими глазами видел и своими руками настраивал в нашем заводе систему стабилизации тока покоя усилителя на 4 кВт. Там в эмиттеры выходных транзисторов были поставлены резисторы (кстати, не 10% от нагрузки, а во много раз меньше). С этих резисторов через ОУ снималось падение напряжения и сравнивалось с входным сигналом (на 2-м ОУ), после чего появлялась и фильтровалась постоянная составляющая, которая через генератор тока на транзисторе и 3-ем ОУ сравнивалась с опорным напряжением (это вообще отдельная история!) управляла транзистором между базами выходного каскада (или предвыходного - сейчас уже точно не помню).
С этакой схемой стабилизации ток стоял на месте, как конь.
Но я бы не хотел её паять в усилок на 10-100 Вт. Там можно и попроще что-то найти.
|
|
|
|
26.06.2009, 11:31
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Сообщение от Godzilla82
|
Как в этом грёбаном движке или удалить сообщение либо заменить картинку?
|
https://kazus.ru/forum/topics/11883.html
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
26.06.2009, 12:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
|
Можно и заменить картинку. Для этого вставляете новую картинку (можно пустышку с фоном) . и сохраняете.
Затем входите в редактирование этого сообщения ЕЩЁ раз. После текста внизу будут служебные тэги , начинающиеся с:
Цитата:
|
[center]
-- Прилагается рисунок: --
[quote‹IFRAME src = "https://kazus.ru/nuke/users_images/1901200......и тд
|
вот их и удаляете вместе с ненужными ссылками на старую картинку.
|
|
|
|
26.06.2009, 13:48
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 89
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Своими глазами видел и своими руками настраивал в нашем заводе систему стабилизации тока покоя усилителя на 4 кВт.
|
8O куда столько?
Цитата:
|
Там в эмиттеры выходных транзисторов были поставлены резисторы (кстати, не 10% от нагрузки, а во много раз меньше). С этих резисторов через ОУ снималось падение напряжения и сравнивалось с входным сигналом (на 2-м ОУ), после чего появлялась и фильтровалась постоянная составляющая, которая через генератор тока на транзисторе и 3-ем ОУ сравнивалась с опорным напряжением (это вообще отдельная история!) управляла транзистором между базами выходного каскада (или предвыходного - сейчас уже точно не помню).
|
схема с первого взгляда просто сумасшедшая,но на самом деле простая.Хотелось бы узнать,ОУ питался от отдельного источника или же нет?Были у меня где то схемы параллельных стабилизаторов,вот только снимать напряжение с резисторов между эмиттерами там не получится.
представляю вашему вниманию очередную схему умзч.Стабилизация тока сдернута с др.уся.При выходе(не дай Бог)из строя "межбазного" резистора - усилитель перестает работать,но не сгорает.
Как всегда жду вашего мнения по поводу данного варианта.
Вот только с токовой местной ос не очень то получилось.Возможно ли при использовании транзисторов с малым ку устранить данный "деффект",уменьшив при этом номинал резистора со 100кОм до,хотя бы,10кОм?
Резистор "ос"(ее тут нет)в самом низу.
-- Прилагается рисунок: --
|
|
|
|
26.06.2009, 15:25
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Уважаемый sniper26,
Вы, как всегда, не нумеруете элементы схемы ![Обижен](images/smilies/icon_beee.gif) .
Навскидку видится возможный трабл в первых двух каскадах. Поскольку коллекторы входных эмиттерных повторителей подключены к противоположным шинам питания, в принципе они могут при большом входном сигнале выдать почти полное напряжение от "+" до "-". А эмиттеры транзисторов второго каскада - подключены к общей точке. При указанном выше варианте они могут, во первых, запереться, а во-вторых, при превышении обратного напряжения база эмиттер - "пробиться" в режиме зенеровского диода (стабилитрона). Погорят ли, нет при этом - не знаю. Поэтому вполне вероятно на входе стоило бы поставить "мягкий" ограничитель входного сигнала.
Дальше. Этот усилитель должен быть весьма критичным к напряжению питания, поскольку начальное смещение на базы транзисторов второго каскада заданы делителями. А у транзисторов есть такой почти константный параметр, как прямое падение напряжения база-эмиттер. Поэтому, поскольку управление последующими каскадами - токовое, IMHO питание первых двух каскадов может быть меньше, чем выходных + застабилизированное (резистор+стабилитрон+конденсатор по шинам питания).
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
26.06.2009, 15:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.12.2007
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 1,021
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 70 раз(а) в 63 сообщении(ях)
|
Сообщение от sniper26
|
Какие детали применить?
4 транзистора малой мощности(2npn+2pnp)+4 транзистора средней мощности(1pnp+3npn или наоборот)+2 транзистора большой мощности(1npn+1pnp с хорошим коэфф.усиления).
От веги есть 2xкт814в и 2xкт815в,еще пару кт601.А так еще надо поискать компл.пары.
|
Упорно скатываетесь в "каменный век".
Говорю же вам - полевики нужно применять!
На входе для дифкаскада полевую сборку сам бог велел,
на выход - полевиков комплементарных куча от IR,
быстродействующие, дешевые с высокой крутизной хар-к,
правда попотеть придется, есть подводные камни.
__________________
И на камнях растут деревья!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:13.
|
|