Светодиодное освещение - афера века???

[SergeyDon]

...
Не могу сообразить, почему светодиодный кристалл стоит намного дороже энергосберегайки? в электронном балласте как минимум два десятка П/П кристаллов(диоды, транзисторы), десяток резисторов, дросель, пяток кондёров(один большой электролит), плата, пайка . . Почему полсотни кристаллов СД получаются дороже?

В энергосберегалках нет "ЭПРА"! только "простенькая система питания совмещенная с запуском...".

Если вы посмотрите цены на нормальные электронные баласты то цены вас тоже удивят

И именно электронные баласты позволяют люминесцентным лампам гореть ярче, равномерней и ДОЛЬШЕ (продлевая срок службы)

[SergeyDon]

В энергосберегалках нет "ЭПРА"! только "простенькая система питания совмещенная с запуском...".

Если вы посмотрите цены на нормальные электронные баласты то цены вас тоже удивят

И именно электронные баласты позволяют люминесцентным лампам гореть ярче, равномерней и ДОЛЬШЕ (продлевая срок службы)

и немного оффтопа:
Мы зимой на ночь оставляем вкл. компьютеры (в офисе) очень хорошо обогревают помещение! раньше ещё свет оставляли, но охрана возмущалась... (видимо боролись за экономию)

По профессии: При установки приборов учета электроэнергии (в простонародье - счетчики) на открытом воздухе, в ящ. где стоит счетчик включали ЛН так сказать для обогрева!
вот вам и экономия (60 Вт * (24часа*7дней*Хзимний период + ХХХчасов когда дежурная забыло его выключить весной )

[an-sver]

Значит так.
Галогеновый светильник: 100Вт * 20Лм/Вт = 2000Лм
СИД светильник: 6 * 190Лм = 1140Лм
СИД светильник почти в 2-а раза меньше по св. потоку и в 5-ь раз меньше
по потребляемой мощности.
Еще надо учитывать распределение потока по углу.

Нам втюхивают Светодиодные светильники как наиболее эффективные... Даже эффективней Люминесцентных ламп... поэтому сравнение с галогеновым (практически накаливания) 1 к 5 очень даже корректное. Я же не сравниваю с ртутной лампой ДРЛ в 120 Вт, висящей на столбе на высоте 5 м-Так под ней хоть в хоккей играй.

В сарае висит несколько люминесцентных светильников 2х36 Вт. со стандартным дроссельным балластом - предельная температура - -2 С, а в гараже висит такой-же но с электронным балластом от Трансвита (с корректором мощности с преднакалом высокой частотой - в общем по всем канонам собранный). Так ему все равно какой мороз, лампа стартовала и в -25 (правда до максимальной яркости дольше грелась). Так, что и люминесцентки еще не отжили свое... Главное правильные покупать. Металлгалогеновые лампы имеют отдачу до 170 Лм/Вт. Одако их почему-то никто не пиарит так как светодиоды - видимо на них средства осваивать сложнее. И балласт мудреней чем у люминесценток и изготавливать такие лампы - технологии не хуже светодиодных нужны. А со светодиодами-купи китайские и делай хоть на "коленке" с илами Индивидуальных предпринимателей. Локомотив экономики....

[U9]

Вы спорите не видя в работе хороших светодиодных уличных ламп.
Под лампой 60 ватт завода Свет Украины СУ-24 можно не только в хоккей играть, но и булавки на земле собирать.
Пятно 40 lk направленно обеспечивается + - 25 метров от фонаря установленного на высоте 11 метров.
И нет проблем с включением - выключением как у ртутных и натриевых. А о качестве света вообще то под натриевой лампой вы и цвет машины, одежды не определите.

Заводу посоветовал выпускать дешевые наборы с комплектующих
таких светильников, например,
Для сбора прожектора или лампы мощностью 7 ватт
Драйвер от постоянного тока цена = 40 гривен
- или драйвер от 220 вольт цена = 40 гривен

- 3 линейки по 14 Led в каждой (5050 c 3 кристаллами 24 lm) Инструкция для сборки.
(Шаг установки на линейке Led 5050 10 мм) 42 штуки по 24 lm = 1008 лм.

Такие полоски можно вклеивать вместо галогенок , например, в китайские лампы - прожекторы потребляемой мощностью 150 ватт.

Это сравнительно дешовое решение.

[Nickey232]

Для меня это тоже удивительный факт (что нельзя купить). Еще год назад мне предлагали 100лм одноваттные светодиоды (тайваньские с кристаллами Cree) за 1,5$ ЛЮБЫМИ партиями, если организую производство светильников. Не пошел на это. Думал, что за такой лакомый кусок уж точно драчка будет нешуточная, как бы без штанов не остаться.
Прошел год, цены на 100лм одноваттники упали практически в два раза. Сейчас за 1,5$ предлагают уже 140лм. А в магазинах светотехники как не было нормальных светодиодных светильников так и нет. Продают какую-то древнюю фигню по баснословным ценам. А я все колеблюсь и думаю про неизбежную дикую конкуренцию... Может и остальные так думают?

Все-таки насчет полок магазинов я был не совсем прав. Привожу фотоотчет на 21 декабря 2010г. Магазин один из "наиболее объективных" и массовых на мой счет - LEROY MERLIN.
Итак:
Первая и вторая фотки - это для тех, кто "кричал", что светодиоды с отдачей менее 70Лм/Вт - архаизм, и никому не нужны. Обратите внимани на светоотдачу 30-50Лм/1,4Вт. 109р=3,5$Дешевый Китай? Да! Но разбирают как горячие пирожки!! Я пришел за этими самыми лампами, только в другом цоколе, т.к. сфотографированные в менее популярном. Так вот - в нужном цоколе по той же цене - пустые полки!
Вторая-четвертая фотки. OSRAM. Вроде бы производитель с "именем", о чем говоит и цена, 649р=21$. Висит "пылится". Как раз эта с одним мощным кристаллом. Мощность указана, цветовой температуры нет -"теплый свет", плотности спектра нет, индекса цветопередачи нет. И главное - НЕТ самого главного - уровня светоотдачи за "эти" 2Вт и 21$!!! На оборотной стороне ничего не нашел.
"Один магазин" - конечно не самый объективный, но все же показатель.

[KAR]

Металлгалогеновые лампы имеют отдачу до 170 Лм/Вт. Одако их почему-то никто не пиарит так как светодиоды - видимо на них средства осваивать сложнее. И балласт мудреней чем у люминесценток и изготавливать такие лампы - технологии не хуже светодиодных нужны.

А такой эффективности в 170 лм/Вт достигают металлгалогеновые ламы большой мощности или малой? В HID, как я знаю, дуга на малых мощностях имеет плохой КПД. Далее, я бы дома не хотел иметь "взрывчатку" высокого давления, боящуюся тряски и имеющую акустические шумы. Да и напряжение требующееся для пуска горячей лампы в 40-60 кВ я не хочу иметь в бытовом осветительном приборе. А вот светодиоды со своими 3,4 Вольтами смотрятся даже очень перспективно в домах.

[Nickey232]

А такой эффективности в 170 лм/Вт достигают металлгалогеновые ламы большой мощности или малой? В HID, как я знаю, дуга на малых мощностях имеет плохой КПД. Далее, я бы дома не хотел иметь "взрывчатку" высокого давления, боящуюся тряски и имеющую акустические шумы. Да и напряжение требующееся для пуска горячей лампы в 40-60 кВ я не хочу иметь в бытовом осветительном приборе. А вот светодиоды со своими 3,4 Вольтами смотрятся даже очень перспективно в домах.

Да вы правы. Любые ГРЛ ВД эффективней только при промышленном и уличном освещении, хотя бы из-за задержки запуска (за исключением ксенона). Но заметтье, как успешно они нашли применение в местах массового скопления людей, в т.ч. и внутри помещений - ТРЦ, бутики, культурно-спортивные сооружения.

[Nickey232]

В энергосберегалках нет "ЭПРА"! только "простенькая система питания совмещенная с запуском...".

Если вы посмотрите цены на нормальные электронные баласты то цены вас тоже удивят

И именно электронные баласты позволяют люминесцентным лампам гореть ярче, равномерней и ДОЛЬШЕ (продлевая срок службы)

"Простенькая система питания, совмещенная с запуском" - это и есть ЭПРА, хоть это вас и удивит. ЛЛ НЕ работают без ПРА, а те делатся на электромагнитные и электронные, соотв, ЭПРА. Раз есть ПП приборы, а не гудящий дроссель, то уже ЭПРА. А делать для КЛЛ за 3$ схему с преднакалом, да еще ККМ - глупо, тогда эта КЛЛ будт стоить уже 10$, а знач никому не нужна, т.к. "я не хочу быть удивленным "такой" ценой.

[Nickey232]

Вы спорите не видя в работе хороших светодиодных уличных ламп.
Под лампой 60 ватт завода Свет Украины СУ-24 можно не только в хоккей играть, но и булавки на земле собирать.
Драйвер от постоянного тока цена = 40 гривен
- или драйвер от 220 вольт цена = 40 гривен

- 3 линейки по 14 Led в каждой (5050 c 3 кристаллами 24 lm) Инструкция для сборки.
(Шаг установки на линейке Led 5050 10 мм) 42 штуки по 24 lm = 1008 лм.

Это сравнительно дешовое решение.

Консольные, как и любые уличные светильник требуют повышенной надежности, т.к. неизвестно, какие кристаллы применяет ваш завод, и как быстро они "сдуются", а судя по цене - 60-90$ за светильник, есть подозрения, что кристаллы "не самые хорошие". А только сама замена вышедшегоиз строя светильника на консоли потребует затрат, совместимых с его стоимостью. Поскольку по светодиодам статистика пока короткая, и местами противоречивая, в отличии от ГРЛ, к таким проектам следует относиться более, чем осторожно. К тому же, в ГРЛ светильниках единственным элементом с реально ограниченным сроком службы и большей вероятностью брака является сама лампа, а ее цена 2-10$, а в светодиодном светильнике менять придется его целиком, и никак иначе.
Насчет индекса цветопередачи вы правы, ДНаТ безусловно в конце этого списка. Но на улице это редко когда требуется, в частности, надежность важнее. К тому же, субъективно, по опросам своих клиентов, мне пришлось сделать вывод, что спектр света ДНаТ устраивает людей значительно больше, чем "холодный" свет ДРЛ, 6400К МГЛ, или светодиодов выше 5400К. Свет ДНаТ воспринимается людьми, как "более романтичный, теплый, уютный".
Сила ракламы - вещь серьезная. Но все же, меня этим "не проймешь". На первой же странице сайта я увидел "лажу", расчитанную на малосведующего потребителя. Если завод меня "сходу" пытается обмануть, то что же может оказаться в реалии?
P/S цены пишите плиз с долларовым эквивалентом.

[KAR]

К тому же, субъективно, по опросам своих клиентов, мне пришлось сделать вывод, что спектр света ДНаТ устраивает людей значительно больше, чем "холодный" свет ДРЛ, 6400К МГЛ, или светодиодов выше 5400К. Свет ДНаТ воспринимается людьми, как "более романтичный, теплый, уютный".

До определенного времени натриевые лампы романтичны. Когда с N-ой попытки ключ от подъезда подберёшь, т.к. цвет колпачка ключа не различить, то вспомнишь не добрым словом создателей этого света. Благо, в Словакии уже начали возвращать потихоньку и ДРЛ лампы.