Применение лазера от CD-ROM

[vouk]

Идейка была у меня, лет пять еще назад, когда первые CD-трупы стали накапливаться... наклеить на линзу кусочек фольги и использовать как отклоняющий гальванометр для лазерного эффекта. Но... как справедливо уже было замечено выше, одной оси тут очень не хватает. Помучившись, пытаясь преобразовать фокусирующую обмотку в "наклоняющую" линзу (например, подперев линзу с одного края), бросил эту затею.

А хорошая идея, между прочим. Только это не так просто сделать, тонкая работа. Но фольгу на линзу приклеивать бесполезно, и наклонять - тоже, луч от этого наклоняться не будет. Линзу двигать нужно поперек луча.

[bvvmail]

Сообщение от bvvmail

Уважаемый, а какая цикличность работы шлейфов? На головке как тут уже отмечалось циклика составляла 5000 нагружений в сек. Какая скорость перемещения этих шлефов? случаем не с гиперзвуковой скоростью они движутся?

Согласен. Возьму другой пример: головы винчестеров.

и опять позвольте с Вами не согласится, Что представляет из себя механика винчестера, это консоль, на которой установлена головка, эта консоль совершает угловые перемещения, порядка 20-30 градусов.
Диск, жестко установленный на вал двигателя отюстироаванный, уравновешанный диск, или набор дисков, так что система позиционирования резко упрощается, по причине отсутствия такой потредности в ней.Трек на cd имеет динамически изменяемое положение. Весовые показатели головки сведены к минимуму.
не сложно посчитать количество перемещений головки от цилиндра к цилиндру, время доступа известно.Так вот этих колебаний просто физически недостаточно чтобы разрушить шлейф, и их кол-во в принципе сопоставимо с количеством перемещений блока головки CD, и на несколько порядков меньше перемещений совершаемых объективом головки СD.

Цитата:

и опять неуместное сравнение, на видемагнитофоне, нет необходимость держать фронт, там сигнал пишется непрерывно и в аналоговой форме, так с чем вы сравниваете, это совершенно различные области.

А я всегда думал, что передать аналоговый сигнал намного сложнее. Тот же завал фронтов цифрового сигнала в определенных случаях сущий пустяк (данные вполне успешно могут передаться), а в аналоговом сигнале - это потеря (искажение) информации.

Согласен, потеря информации в аналоговых системах присутствует, и от этого никуда не дется, но эта потеря носит практически линейный характер, и довольно просто просчитывается и корректируется, для цифровых систем важна пороговость, т.е. порог опрокидывание элемента во включенное и выключенное состояние (1 или 0 соотв.)между этими порогами, всегда присутствует некоторый запретный диапазон, при которых логический элемент переходит в неустойчивое состояние, он может сработать, а может и нет, может запаздать с опрокидыванием из одного состояния в другое.
Именно к этим последствиям и приводит завал фронтов и спадов что в свою очередь и приводит к ошибкам.
Именно по этой самой причине и затруднен разгон процессоров и системной шины, именно для того чтобы при разгоне возникало меньше ошибок, происходила четкая смена логических состояний, требуется поднимать напряжение питания процессора, памяти, чипсета.

Ну а рассчитать влияние посторонних факторов в замкнутой системе, я думаю, все-таки не сложная задача (для специалиста).

для аналоговой да, для цифровой, все сигналы отследить одновременно, весьма проблемно.
Если у Вас все, предлагаю закрыть сию полемику как не относящуюся к теме топа, если желаете продолжить наше общение, мой UIN 361907151 (welder1).
Уважаемый Модератор, приношу свои извинения за оффтоп

[Kilkenniec]

А также и мои извинения.

[IgorBaulin]

Всем доброй ночи.
Я, конечно, не дока в области оптики и лазеров, но с ремонтом CD/DVD-плееров и компьютерных приводов сталкиваться приходилось. Так вот, недавний ремонт плеера е-МАХ (был куплен 2,5 года назад), в котором сдох шпиндельный двигатель, обратил моё внимание на работу головки во время поиска носителя - позиционировалась ВСЯ лазерная головка со всеми линзами, шлейфом и пр. Собственно невероятных скоростей позиционирования не может быть, т. к. диск (более-менее) однороден по толщине и, если и обладает, то небольшим изгибом. Изменение растояния источник-носитель будут всегда меньше максимального диапозона позиционирования, а частота этих изменений будет соотносима с частотой вращения диска (скорость считывания данных тут вообще непричём). Помимо этого хочется привести пример:
При хранении дисков в комнатных условиях более 3-х лет, при учёте того, что видимые механические повреждения отсутствуют, читаются без ошибок далеко не все, не смотря на то, что читались, как на момент записи, так и через 1-1,5 года. Со временем колличество ошибок, я думаю, будет увеличиваться.
По-моему подобный дефект может быть связан с механической деформацией дисков (из-за перепадов темпиратуры, давления и влажности), которую система слежения в приводах скорректировать уже не может. Из этого следует, что система автоматической регулировки растояния источник-носитель обладает достаточной иннерцией, а значит и массой (!), что както не вяжется с позиционированием одной маленькой лёгонькой линзы.
Как пример можно привести и микроскрп, в котором есть настройка окуляра (чтоб видеть не только объект, а и мишень максимально чётко) и настройка объектива относительно стола с препаратом. Если считать, что, в отличии от глаза, фотодатчик обладает постоянными характеристиками, то регулировка окуляра отпадает, а значит оптическая система вместе с фотоприёмником должна регулироваться относительно стола.
Теперь заменим стол диском, а глаз лазером и фотоприёмником. Получается, что вся оптическая система с лазером и т. д. должна регулироваться относительно диска, а не только один объектив.

[a1973]

Теперь заменим стол диском, а глаз лазером и фотоприёмником. Получается, что вся оптическая система с лазером и т. д. должна регулироваться относительно диска, а не только один объектив.

Вы не правы, уважаемый. Линза на головке привода крепится точно так же как диффузор в динамиках. Тоненькая пленка и катушка. При подаче тока в катушку пленка выгибается и поднимает линзу или опускает. Система, практически безинерционна. Срабатывает практически мгновенно. Во время вращения диска линза все время подстраивается под него, фокусируется.

[vouk]

IgorBaulin:

Из этого следует, что система автоматической регулировки растояния источник-носитель обладает достаточной иннерцией, а значит и массой (!)...

Вот Вы сочиняете, а это уже обсуждалось все и на стр 9 приводилась хорошая ссылка (Kilkenniec). Читайте, там все описано, что и как двигается.
https://kazus.ru/https://kazus.ru/nu...07/8664278.zip

[m458000]

Всем мое почтение.

Да вот ишо про ЦАП забыли. Звуковой карты, конечно,
из него не сделаешь. И синхросигналы заколебаешся
формировать и время преобразования большое.
В современных ДВД плеерах ни разу параллельного ЦАП
не видел. А уж в контуперных ЦД-РОМ и подавно.

На самом деле, у кого есть схема, (кто знает) ЦАП как сделан, на R-2R или эту часть можно применить отдельно, может вместе с усилителем? Если с одной дорожки -› стерео значит гдето буфер? Рассейте туман пожалуйста (или куда пошлите ) пожалуйста.

[Razamanaz]

m458000
Да нет, везде стоят дельта/сигма, он как говорилось
выше можно сказать однобитный намного более продвинутый вариант дельта модуляции, которая в свое время использовалась в самопальных дилеях. (сам паял
такой в свое время с буфером на РУ5.)
Напрямую его с параллельным ЦАП не сравнишь, но к примеру, динамический диапазон
96Дб соответствует 16разрядам. Данные на него приходят
в последовательном формате. Вообщем смотрим на плате
м/с вроде PCMxxxx или CSxxxx и ищем на него даташит.
На моей древней Ямахе стоит, например, PCM1725U.
Но на него нужно подать как минимум 3 сигнала:
SR clock (16-96KHz), 256xSR system clock, и bit clock (синхросигнал данных), ну и понятно сами данные.
Так что забабахать на нем говорящий дверной звонок
врядли получится ЦАП вполне приличный, но идей как
его использовать не возникло.

[techkill]

...недавний ремонт плеера е-МАХ (был куплен 2,5 года назад), ... позиционировалась ВСЯ лазерная головка со всеми линзами, шлейфом и пр.

Извините, 25 лет занимаюсь избиением техники, и CDюков немало угробил, но ни разу не видел привода с цельнофокусирующейся системой. Справедливости ради, правда, могу сказать, что бытовые CD проигрыватели ломал всего два раза - но и там принципиальных отличий в фокусировке от компутерных приводов не нашёл. е-МАХ не попадался - возможно, и существуют какие-то раритетные модели, производители которых пошли своим путём, но ни я, ни двое опрошенных коллег таких не видали.

[vouk]

Сообщение от IgorBaulin

...недавний ремонт плеера е-МАХ (был куплен 2,5 года назад), ... позиционировалась ВСЯ лазерная головка со всеми линзами, шлейфом и пр.

Извините, 25 лет занимаюсь избиением техники, и CDюков немало угробил, но ни разу не видел привода с цельнофокусирующейся системой. Справедливости ради, правда, могу сказать, что бытовые CD проигрыватели ломал всего два раза - но и там принципиальных отличий в фокусировке от компутерных приводов не нашёл. е-МАХ не попадался - возможно, и существуют какие-то раритетные модели, производители которых пошли своим путём, но ни я, ни двое опрошенных коллег таких не видали.

Да это имеется ввиду другое: конечно, вся головка тоже позиционируется, само собой. Нельзя же с неподвижной головкой весь диск по радиусу просмотреть.