Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
09.06.2015, 12:38
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель постоянного напряжения
А что это у Вас на ОУ U1A и транзисторе Q1 нахреноверчено?
И что вообще эта "схема" должна делать?
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
09.06.2015, 16:22
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель постоянного напряжения
Сообщение от Falconist
|
А что это у Вас на ОУ U1A и транзисторе Q1 нахреноверчено?
И что вообще эта "схема" должна делать?
|
Да, вроде все правильно. Тем более, что по диаграмме все работает. Импульс в диаграмме не покажет потому, что диаграмма показывает зависимость напряжения на выходе относительно изменения сопротивления. А импульс формируется компаратором, который воспринимает напряжение выхода, которое показывает диаграмма и добавляет его в выход. Поэтому импульс надо просматривать осциллографом. А напряжение включения двигателя, нужно делать не 5 вольт, а проверить при каком минимальном напряжении двигатель еще крутится и это напряжение устанавливать на напряжение запуска.
|
|
|
|
09.06.2015, 16:41
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель постоянного напряжения
Я, конечно, заранее прошу прощения за резкость своих слов, но дурость полнейшая.
Схема должна содержать два узла:
1) Линейный регулятор напряжения со входом разрешения;
2) Компаратор, разрешающий работу линейной части при достижении пороговой температуры.
И линейный регулятор и компаратор имеют общий вход, подключенный к термодатчику. Только первый реагирует на изменение падения напряжения на нем, очевидно, линейно, а второй - скачкообразно.
Просто, как угол дома.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
Сказали "Спасибо" Falconist
|
|
|
09.06.2015, 20:00
|
|
Прописка
Регистрация: 28.03.2015
Сообщений: 123
Сказал спасибо: 48
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Усилитель постоянного напряжения
Не вижу импульса осцилографом.
Ни при каком положении регулятора.
|
|
|
|
09.06.2015, 21:39
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель постоянного напряжения
Сообщение от Falconist
|
Схема должна содержать два узла:
|
Всем доброго времени суток.
А кто сказал, что в схеме обязательно 2 узла? Алгоритмов выполнения одной задачи существует множество. Да и к тому же данная схема имеет 2 узла. Усилитель (U1.A) и компаратор (U1.B) К тому же компаратор дает разрешение для усилителя на управление двигателем.(при помощи транзистора Q3), то есть база транзистора и есть вход для разрешения работы линейного усилителя. Есть всего лишь 2 отличия от Вашего алгоритма;
1). Компаратор управляется не от датчика, а от усилителя (Так даже проще ему задать напряжение включения. По датчику нужно знать при каком напряжении датчика, какое будет напряжение на двигателе). Кстати первые версии регулятора проверяли датчик и усилитель, и компаратор. А проверять напряжение на усилителе - это идея Yurkin2014, в посте 102, и я думаю, что очень хорошая.
2). На выходе компаратора стоит одновибратор, чтобы подтолкнуть двигатель.
В итоге, все, как Вы описываете.
И на конец для Sovets.
У Вас на опорном напряжении компаратора в нижнем плече делителя стоит вариатор 5% от 47К. Исходя из формулы делителя опорное напряжение будет примерно 0.57 вольта
то есть даже ниже, чем минимальное напряжение линейного усилителя.
Чтобы увидеть импульс, нужно установить опорное напряжение компаратора на уровне 2 - 8 вольта(у меня, как видно из диаграммы на уровне 2,5в), увеличить сопротивление терморезистора до остановки двигателя, а потом потихоньку его уменьшать. Импульс пройдет в момент включения двигателя. Для этого надо терморезистор заменить на вариатор. И поднимите напряжение до 14 в, потому, что Вы никогда не достигнете 12 вольт на двигателе.
Последний раз редактировалось МВА; 09.06.2015 в 22:13.
|
|
|
|
09.06.2015, 22:48
|
|
Прописка
Регистрация: 28.03.2015
Сообщений: 123
Сказал спасибо: 48
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Усилитель постоянного напряжения
Увидел. А нельзя все-таки на общем графике как-то просиммулировать этот скачек?
Чтобы наглядно было. В принципе мультисим мог бы и сосчитать, что при каком-то напряжении происходит скачек.
|
|
|
|
09.06.2015, 22:54
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель постоянного напряжения
Сообщение от Sovets
|
Увидел. А нельзя все-таки на общем графике как-то просиммулировать этот скачек?
Чтобы наглядно было. В принципе мультисим мог бы и сосчитать, что при каком-то напряжении происходит скачек.
|
Извини, но я ведь тоже не профи. В протеусе не симулируется. И еще, Если наклон характеристики не нужно менять, то вариатор ставить для регулировки наклона характеристики не стоит. Усложнится регулировка, придется несколько раз нагревать и охлаждать. Там можно поставить сопротивление из предыдущей версии, наклон был, вроде как раз. Если не изменяет память 18 К.
|
|
|
|
09.06.2015, 22:56
|
|
Прописка
Регистрация: 28.03.2015
Сообщений: 123
Сказал спасибо: 48
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
А насчет 12 В, Вы там убрали в усилителе после терморезистора и ОУ второй транзистор. У которого было КУ по напряжению выше 1.
А зачем?
Я оставил. Потому, что хорошо, 18к я запомнил. Но этот подстроечник поможет подрегулировать насколько быстро куллер будет раскручиваться до максимума.
Универсальнее.
МВА я вот так поставил. 12.7 В при питании 12В.
Чем плохо так? Транзистор не вылетит? Может оставить как было и добавить 14 В.
Последний раз редактировалось Falconist; 10.06.2015 в 12:08.
|
|
|
|
09.06.2015, 23:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель постоянного напряжения
Сообщение от Sovets
|
12.7 В при питании 12В.
|
Обратитесь в Нобелевский комитет - премия Ваша!
|
|
|
Сказали "Спасибо" omercury
|
|
|
10.06.2015, 01:37
|
|
Прохожий
Регистрация: 10.06.2015
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель постоянного напряжения
Прошу извинить меня, можете банить снова, но я хочу сказать, я не накручивал сообщения, за что мне дали бан на 2 дня.
Я просто хочу разобраться в этой схеме и в некоторых уточнениях.
Большая часть темы содержит вполне конструктивные замечания и доработки. Нет я не затягиваю тему.
Теперь по сути: я поганял эту модель - у меня есть предложение, подавать сигнал на компаратор с ОУ, чтобы виден был скачек на графике.
И второе замечание: вот скрин осцилограмы скачка - почему там после 12В (ну не 12 а 10.36, это просто питание поставил не 14 а 12В), так вот там после этого идет провал до 1В, а потом 4.83В
Это очень важно. Как этот провал убрать? Просто куллер может вполне заглохнуть пусть от недолгого такого провала напряжения.
Давайте разберем это.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:02.
|
|