Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
11.03.2017, 14:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
|
Re: Ограничение пускового тока на трансформаторе
Да не "катят" РОПТ 20-1 и РОПТ 20-3 для ТС.
Первое по напряжению засунуть можно только во вторичку, получится 20+40 милисекундная задержка.
Второе вообще никуда, из-за контроля трех фаз - обязательное наличие трех фаз.
Оба могут сдохнуть при чередующей (более трех раз за три минуты) просадке напряжения по причине выгорания гасящих резисторов.
Температурный режим тоже не фонтан от -10 до +45 градС.
То есть ставить только в отапливаемое зимой помещение, с вентиляцией летом.
В закрытом ящике летом сдохнет, ставить только на открытой панели или вентилируемом ящике (последнее зачастую - утопия)
__________________
Геннадий
|
|
|
|
11.03.2017, 15:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Ограничение пускового тока на трансформаторе
Сообщение от цифровик
|
Есть оптрон-чистый замыкающий контакт. Два моп транзистора.
|
цифровик, Есть , я об этом и писал ...
В бюджетном варианте ... единицы ампер.
Где-то попадалась инфа на 20А ... с космическими ценами.
...
genao, Не подходят.
Температура в замкнутом пространстве достигает 70 градусов ...
Отключение сети по причине просадки недопустимо.
...
Мне вот интересно , сколько времени надо ИБП для устаканивания ?
А микроконтроллеру для зачистки перышек ?
...
|
|
|
|
11.03.2017, 16:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Ограничение пускового тока на трансформаторе
johanh,
Конечно я понимаю что лепить халтуру вам не следует. Но в принципе я бы все таки
попробовал сделать в качестве плавного вкл. трансформатора на эти указанные
напр. и токи на твердотельных реле с именно симисторным выходом. В момент вкл.
работает схема фазоимп. управления тверд. реле. Время нарастания мощности можно сделать на контроллере шимом. Включается и плавный переход к заданной
мощности. Также программным путем можно сделать различные контролли. Например
следить за напряжением сети. За обрывом фаз. Ну и т.д И выдавать сигнал аварию.
Цены я видел на твердотелки небольшие. Да тем более если вы делаете для производства
то можно и начальство тряхнуть. Я бы так и сделал. Эти реле на токи до 100а. На 380 в и ток
32а полно. Цены везде разные. Видел однофазные в пределал 600р. Трех фазные где-то в районе
3000р. Найти можно и дешевле.
..... я помню мне что нужно было. Например помпу купить для станка или обычные лампы освещения или дрл для освещения склада. Приходил к начальству и говорил : хотите заказ сорвать и остаться без денег, сидите жуйте баранки. Те мне сразу денег на два три комплекта.
Правда покупать самому надо было ехать. Выделяли машину.
http://alimasha.ru/cheap/cheap-dc-ac-relay.html
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 11.03.2017 в 18:43.
|
|
|
|
11.03.2017, 19:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Ограничение пускового тока на трансформаторе
1. Реле времени во вторичной цепи.
2. Реле времени во вторичной цепи и пускатель.
3. Пускатель во вторичной цепи.
4. Реле времени в первичной цепи и резистивный ограничитель.
5. Реле времени , пускатель , резистивный ограничитель в первичной цепи.
6. Конденсатор во вторичной цепи транса.
7. Реле времени во вторичной цепи и резистивный ограничитель.
8. Устройство плавного пуска во вторичной цепи.
9. Пускатель (контактор) и ограничительный резистор в первичной цепи.
10. Ограничительный резистор в первичной цепи , реле во вторичной цепи.
11. Ограничительный резистор в первичной цепи , пускатель во вторичной.
12. Токоограничивающий дроссель в первичной цепи , пускатель во вторичной.
13. Плавкие вставки.
14. 2 сдвоенных автомата на разные значения токов во входной цепи
транса с кратковременным перекрытием слаботочного контактором НЗ
во входной цепи и контактами НО во вторичной цепи.
15. Токоограничивающий дроссель во вторичной цепи.
16. 2 одинаковых трансформатора 400В/230В, последовательные первичные и вторичные обмотки.
17. Ограничительный резистор во входной цепи 0.5 Ом ... 5 Ом.
18. Устройство плавного пуска в первичной цепи.
...
|
|
|
|
12.03.2017, 03:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,244
Сказал спасибо: 1,049
Сказали Спасибо 831 раз(а) в 613 сообщении(ях)
|
Re: Ограничение пускового тока на трансформаторе
Можно добавить магнитный ограничитель тока, феррорезонансный стабилизатор тока с феррорезонансным стабилизатором напряжения.
|
|
|
|
12.03.2017, 10:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Ограничение пускового тока на трансформаторе
johanh,
Показываю вам мою задумку. Как бы сделал я. Ну тут просто однофазная сеть и управление нагрузкой через 50гц трансформатор. У вас трех фазный. Показано по
порядку. Сначала при вкл. контроллера он определяет наличие трех фаз. Далее он по программе запускает схему фазоимп. управления. Начиная с полного закрытия симистора твердот. реле и постепенного открытия. Тоесть осуществляется плавный
запуск нагрузки. Это время в программе можете установить например 2 сек или более. Далее транс работает на полную нагрузку. Такие схемы стоят если надо плавно запускать асинх. 3х фазные двигатели, и плавно их останавливать.
Вы поймете что в мультисиме нет твердотельных реле и контроллеры не моделируются и здесь просто показан принцип. Потом вот что еще. При применении 3х фазных тверд. реле управление
тремя фазами осуществляется одним входом. Этим осуществляется синхронность. Ни на каких
механических реле вы этого не получите. Как бы вы не регулировали например контакты магнитного пускателя. Вот почему сейчас даже на китайской станочной базе стоят такие реле +
у них очень маленький ток срабатывания диода оптрона. Они работают от логики ТТЛ на прямую
и уж тем более с цифровыми выходами контроллеров. Но требуется на токах свыше 6 А устанавливать на радиатор.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 12.03.2017 в 14:08.
|
|
|
|
12.03.2017, 16:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
|
Re: Ограничение пускового тока на трансформаторе
Сообщение от johanh
|
Отключение сети по причине просадки недопустимо.
|
Тогда остаются непрерывные варианты
1 плавкие вставки
2 однофазный автомат защиты двигателя (имеет временную отстройку от пика пускового тока)
3 Трансформатор с повыщенным Uкз, то есть его замена - 2 одинаковых трансформатора 400В/230В, последовательные первичные и вторичные обмотки.
Остальные варианты обязательно приведут к перерыву в питании.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
12.03.2017, 17:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Ограничение пускового тока на трансформаторе
Где вы видели на производстве сеть без просадок или наоборот повышениях на разных фазах. У нас например утром когда станки не включены
были так меришь аж 235-240в. Начинают зимой например включать различную нагревательную технику наоборот в минус. Стояли три транса в подстанции 6кв-380в
Один освещение сухой. И два с масленым охлаждением. И нагрузки все были нормально распределены. Простые станки работали. А вот для координатного и нескольких ЧПУ пришлось покупать два мощных стабилизатора. Ездил постоянно еще на несколько производств,своих электриков не было. И везде такая свистопляска с сетью. И это в Москве.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 12.03.2017 в 18:03.
|
|
|
|
12.03.2017, 20:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Ограничение пускового тока на трансформаторе
kreking, Надо обдумать.
цифровик, В этой сети нет нейтрали.
genao, Другие варианты также проходят.
С соответственно более жесткими требованиями к выбору деталей.
Класс повышенной надежности.
Анализ состояния сети проводит централизованная система контроля.
Поделки не должны оказывать влияния на работу системы.
Критерий - автоматы Q1 и Q2.
Сообщение от genao
|
2 однофазный автомат защиты двигателя (имеет временную отстройку от пика пускового тока)
|
Если можно . ссылочку , plz.
Последний раз редактировалось johanh; 12.03.2017 в 21:02.
|
|
|
|
12.03.2017, 22:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
|
Re: Ограничение пускового тока на трансформаторе
Сообщение от johanh
|
Если можно . ссылочку
|
Смотри в посте №51
https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=51#
или забей в поисковике следующую строку "автоматы АЗД для однофазных двигателей"
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 12.03.2017 в 22:25.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:53.
|
|