Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 11.03.2017, 14:30  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничение пускового тока на трансформаторе

Да не "катят" РОПТ 20-1 и РОПТ 20-3 для ТС.
Первое по напряжению засунуть можно только во вторичку, получится 20+40 милисекундная задержка.
Второе вообще никуда, из-за контроля трех фаз - обязательное наличие трех фаз.

Оба могут сдохнуть при чередующей (более трех раз за три минуты) просадке напряжения по причине выгорания гасящих резисторов.

Температурный режим тоже не фонтан от -10 до +45 градС.
То есть ставить только в отапливаемое зимой помещение, с вентиляцией летом.
В закрытом ящике летом сдохнет, ставить только на открытой панели или вентилируемом ящике (последнее зачастую - утопия)
Реклама:
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 11.03.2017, 15:10  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничение пускового тока на трансформаторе

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
Есть оптрон-чистый замыкающий контакт. Два моп транзистора.
цифровик, Есть , я об этом и писал ...
В бюджетном варианте ... единицы ампер.
Где-то попадалась инфа на 20А ... с космическими ценами.
...
genao, Не подходят.
Температура в замкнутом пространстве достигает 70 градусов ...
Отключение сети по причине просадки недопустимо.
...
Мне вот интересно , сколько времени надо ИБП для устаканивания ?
А микроконтроллеру для зачистки перышек ?
...
johanh вне форума  
Непрочитано 11.03.2017, 16:40  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничение пускового тока на трансформаторе

johanh,
Конечно я понимаю что лепить халтуру вам не следует. Но в принципе я бы все таки
попробовал сделать в качестве плавного вкл. трансформатора на эти указанные
напр. и токи на твердотельных реле с именно симисторным выходом. В момент вкл.
работает схема фазоимп. управления тверд. реле. Время нарастания мощности можно сделать на контроллере шимом. Включается и плавный переход к заданной
мощности. Также программным путем можно сделать различные контролли. Например
следить за напряжением сети. За обрывом фаз. Ну и т.д И выдавать сигнал аварию.
Цены я видел на твердотелки небольшие. Да тем более если вы делаете для производства
то можно и начальство тряхнуть. Я бы так и сделал. Эти реле на токи до 100а. На 380 в и ток
32а полно. Цены везде разные. Видел однофазные в пределал 600р. Трех фазные где-то в районе
3000р. Найти можно и дешевле.
..... я помню мне что нужно было. Например помпу купить для станка или обычные лампы освещения или дрл для освещения склада. Приходил к начальству и говорил : хотите заказ сорвать и остаться без денег, сидите жуйте баранки. Те мне сразу денег на два три комплекта.
Правда покупать самому надо было ехать. Выделяли машину.

http://alimasha.ru/cheap/cheap-dc-ac-relay.html
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-03-11_172433.jpg
Просмотров: 0
Размер:	112.2 Кб
ID:	111584  
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 11.03.2017 в 18:43.
цифровик вне форума  
Непрочитано 11.03.2017, 19:18  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничение пускового тока на трансформаторе

1. Реле времени во вторичной цепи.
2. Реле времени во вторичной цепи и пускатель.
3. Пускатель во вторичной цепи.
4. Реле времени в первичной цепи и резистивный ограничитель.
5. Реле времени , пускатель , резистивный ограничитель в первичной цепи.
6. Конденсатор во вторичной цепи транса.
7. Реле времени во вторичной цепи и резистивный ограничитель.
8. Устройство плавного пуска во вторичной цепи.
9. Пускатель (контактор) и ограничительный резистор в первичной цепи.
10. Ограничительный резистор в первичной цепи , реле во вторичной цепи.
11. Ограничительный резистор в первичной цепи , пускатель во вторичной.
12. Токоограничивающий дроссель в первичной цепи , пускатель во вторичной.
13. Плавкие вставки.
14. 2 сдвоенных автомата на разные значения токов во входной цепи
транса с кратковременным перекрытием слаботочного контактором НЗ
во входной цепи и контактами НО во вторичной цепи.
15. Токоограничивающий дроссель во вторичной цепи.
16. 2 одинаковых трансформатора 400В/230В, последовательные первичные и вторичные обмотки.
17. Ограничительный резистор во входной цепи 0.5 Ом ... 5 Ом.
18. Устройство плавного пуска в первичной цепи.
...
johanh вне форума  
Непрочитано 12.03.2017, 03:52  
kreking
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,244
Сказал спасибо: 1,049
Сказали Спасибо 831 раз(а) в 613 сообщении(ях)
kreking на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничение пускового тока на трансформаторе

Можно добавить магнитный ограничитель тока, феррорезонансный стабилизатор тока с феррорезонансным стабилизатором напряжения.
kreking вне форума  
Непрочитано 12.03.2017, 10:18  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничение пускового тока на трансформаторе

johanh,
Показываю вам мою задумку. Как бы сделал я. Ну тут просто однофазная сеть и управление нагрузкой через 50гц трансформатор. У вас трех фазный. Показано по
порядку. Сначала при вкл. контроллера он определяет наличие трех фаз. Далее он по программе запускает схему фазоимп. управления. Начиная с полного закрытия симистора твердот. реле и постепенного открытия. Тоесть осуществляется плавный
запуск нагрузки. Это время в программе можете установить например 2 сек или более. Далее транс работает на полную нагрузку. Такие схемы стоят если надо плавно запускать асинх. 3х фазные двигатели, и плавно их останавливать.
Вы поймете что в мультисиме нет твердотельных реле и контроллеры не моделируются и здесь просто показан принцип. Потом вот что еще. При применении 3х фазных тверд. реле управление
тремя фазами осуществляется одним входом. Этим осуществляется синхронность. Ни на каких
механических реле вы этого не получите. Как бы вы не регулировали например контакты магнитного пускателя. Вот почему сейчас даже на китайской станочной базе стоят такие реле +
у них очень маленький ток срабатывания диода оптрона. Они работают от логики ТТЛ на прямую
и уж тем более с цифровыми выходами контроллеров. Но требуется на токах свыше 6 А устанавливать на радиатор.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-03-12_085146.jpg
Просмотров: 0
Размер:	280.5 Кб
ID:	111606   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-03-12_085226.jpg
Просмотров: 0
Размер:	251.4 Кб
ID:	111607   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-03-12_085457.jpg
Просмотров: 0
Размер:	271.8 Кб
ID:	111608  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-03-12_085604.jpg
Просмотров: 0
Размер:	272.1 Кб
ID:	111609   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2017-03-12_085718.jpg
Просмотров: 0
Размер:	259.0 Кб
ID:	111610  
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 12.03.2017 в 14:08.
цифровик вне форума  
Непрочитано 12.03.2017, 16:14  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничение пускового тока на трансформаторе

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Отключение сети по причине просадки недопустимо.
Тогда остаются непрерывные варианты
1 плавкие вставки
2 однофазный автомат защиты двигателя (имеет временную отстройку от пика пускового тока)
3 Трансформатор с повыщенным Uкз, то есть его замена - 2 одинаковых трансформатора 400В/230В, последовательные первичные и вторичные обмотки.

Остальные варианты обязательно приведут к перерыву в питании.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 12.03.2017, 17:53  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничение пускового тока на трансформаторе

Где вы видели на производстве сеть без просадок или наоборот повышениях на разных фазах. У нас например утром когда станки не включены
были так меришь аж 235-240в. Начинают зимой например включать различную нагревательную технику наоборот в минус. Стояли три транса в подстанции 6кв-380в
Один освещение сухой. И два с масленым охлаждением. И нагрузки все были нормально распределены. Простые станки работали. А вот для координатного и нескольких ЧПУ пришлось покупать два мощных стабилизатора. Ездил постоянно еще на несколько производств,своих электриков не было. И везде такая свистопляска с сетью. И это в Москве.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 12.03.2017 в 18:03.
цифровик вне форума  
Непрочитано 12.03.2017, 20:47  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничение пускового тока на трансформаторе

kreking, Надо обдумать.
цифровик, В этой сети нет нейтрали.
genao, Другие варианты также проходят.
С соответственно более жесткими требованиями к выбору деталей.
Класс повышенной надежности.
Анализ состояния сети проводит централизованная система контроля.
Поделки не должны оказывать влияния на работу системы.
Критерий - автоматы Q1 и Q2.
Сообщение от genao Посмотреть сообщение
2 однофазный автомат защиты двигателя (имеет временную отстройку от пика пускового тока)
Если можно . ссылочку , plz.

Последний раз редактировалось johanh; 12.03.2017 в 21:02.
johanh вне форума  
Непрочитано 12.03.2017, 22:01  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,439
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничение пускового тока на трансформаторе

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Если можно . ссылочку
Смотри в посте №51
https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=51#
или забей в поисковике следующую строку "автоматы АЗД для однофазных двигателей"
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 12.03.2017 в 22:25.
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
johanh (12.03.2017)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ограничение пускового тока atruhin Электроника - это просто 13 20.12.2016 13:55
От источника тока потребляется напряжение majorka65 Источники питания и свет 60 24.07.2014 21:41
Время пускового тока, двигателя постоянного тока moyaproba Производственное оборудование 30 20.02.2014 14:23
Фотодатчик AsikK Автоматика и аппаратура связи 138 11.03.2007 22:01


Часовой пояс GMT +4, время: 05:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot