Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей... |
02.01.2007, 15:33
|
|
Частый гость
Регистрация: 16.06.2006
Сообщений: 42
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от vasseff
|
Могу только написать, что здесь практичеси ВСЕ новые лифты делаем с асинхронными двигателями.
|
Привет. При движении лифта вниз двигатель работает в режиме генератора. Как это учитывается? Меняется ли напряжение на конденсаторе между входным и выходным мостом?
|
|
|
|
02.01.2007, 15:59
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 06.10.2006
Сообщений: 329
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 13 сообщении(ях)
|
Сообщение от Egeniii
|
К сожалению все это очень далеко от меня, у меня совершенно другая специальность, но необходимо разобраться в том, что спрашиваю.
Поэтому расскажите, пожалуйста, по-подробнее как это контроллер позволяет напрямую фазу считать, т.е. вести пересчет от измеряемого тока, скорости к углу открытия тиристора. Или отправьте к нужной литературе.
|
Не обижайтесь, но нам теорию электропривода два года читали, и я просто не представляю как это объяснить двумя предложениями.
Сообщение от Egeniii
|
по-подробнее как это контроллер позволяет напрямую фазу считать, т.е. вести пересчет от измеряемого тока, скорости к углу открытия тиристора.
|
Фаза, понятие чисто условное, это момент времени от перехода через ноль до момента включения тиристора. А время считать контроллером совсем не сложно.
С наступившим новым годом!!!
|
|
|
|
02.01.2007, 16:14
|
|
Частый гость
Регистрация: 16.06.2006
Сообщений: 42
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от Egeniii
|
Поэтому расскажите, пожалуйста, по-подробнее как это контроллер позволяет напрямую фазу считать, т.е. вести пересчет от измеряемого тока, скорости к углу открытия тиристора. Или отправьте к нужной литературе.
|
Мне приходилось иметь дело с тиристорными преобразователями частот (не с железнодорожными). Не знаю, как за рубежом, но наши отечественные работали - самое большее - полгода. Хотя все тиристоры - исправные. Там, насколько я понимаю, проблемы с тем, что меняются токи включения тиристоров в плечах. А принцип - такой же, как и в транзисторных - вначале переменное напряжение выпрямляется мостом, потом с помощью тиристорного преобразователя (не мостового) преобразуеися в частоту. Т.е. включение тиристоров такое, что они работают как генератор. Закрытие идёт с помощью пусковых конденсаторов, которые помещаются между тиристорами. Включается тиристор в противоположном плече, вследствие этого меняется заряд в конденсаторе на противоположный и тем самым закрывает тиристор в противоположном плече.
Но это уже - прошлый век, такого уже нигде нет. Зачем это вам? Это только кажется, что такая схема проще. На самом деле - намного сложнее в реализации.
|
|
|
|
02.01.2007, 22:12
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 489
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
При движении лифта вниз двигатель работает в режиме генератора. Как это учитывается? Меняется ли напряжение на конденсаторе между входным и выходным мостом?
|
Насколько я знаю, в схему входит седьмой транзистор, подключающий нагрузочный резистор (около 100 Ом, 1кВт). Где и как подключает не знаю. Понаслышке подключен паралельно конденсаторам выпрямителя. Включается, если напряжение перевысит какую-то величину. При работе двигателя в режиме генератора дейтвует как тормоз. А противовес литфта балансируют при половине номинального груза. Так что двигатель работает в режиме генератора не только при движении вниз, но и вверх, скажем если кабина пустая.
__________________
Удачи!
|
|
|
|
03.01.2007, 08:38
|
|
Частый гость
Регистрация: 17.04.2005
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от repairDV
|
Привет. При движении лифта вниз двигатель работает в режиме генератора. Как это учитывается? Меняется ли напряжение на конденсаторе между входным и выходным мостом?
|
Во многих рег. эл. приводах применяется схема реккуперации энергии в сеть.
|
|
|
|
03.01.2007, 08:46
|
|
Частый гость
Регистрация: 17.04.2005
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от Egeniii
|
К сожалению все это очень далеко от меня, у меня совершенно другая специальность, но необходимо разобраться в том, что спрашиваю.
Поэтому расскажите, пожалуйста, по-подробнее как это контроллер позволяет напрямую фазу считать, т.е. вести пересчет от измеряемого тока, скорости к углу открытия тиристора. Или отправьте к нужной литературе.
|
Легко.
Литература:
1. http://fayly.ru/component/option,com...leinfo/id,448/
2. http://fayly.ru/component/option,com...leinfo/id,741/
|
|
|
|
03.01.2007, 08:59
|
|
Частый гость
Регистрация: 17.04.2005
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от repairDV
|
Мне приходилось иметь дело с тиристорными преобразователями частот (не с железнодорожными). Не знаю, как за рубежом, но наши отечественные работали - самое большее - полгода. Хотя все тиристоры - исправные. Там, насколько я понимаю, проблемы с тем, что меняются токи включения тиристоров в плечах.
А принцип - такой же, как и в транзисторных - вначале переменное напряжение выпрямляется мостом, потом с помощью тиристорного преобразователя (не мостового) преобразуеися в частоту. Т.е. включение тиристоров такое, что они работают как генератор. Закрытие идёт с помощью пусковых конденсаторов, которые помещаются между тиристорами. Включается тиристор в противоположном плече, вследствие этого меняется заряд в конденсаторе на противоположный и тем самым закрывает тиристор в противоположном плече.
|
1. Если схема не мостовая, то, наверное, нулевая. При чём здесь включение тиристоров и генераторный режим преобразователя
2. Конденсаторы наз. коммутирующими. Если там стоят только конденсаторы, то, действительно, схема ненадёжная. Обычно конденсаторы применяются в паре с отсекающими диодами.
Цитата:
|
Но это уже - прошлый век, такого уже нигде нет. Зачем это вам? Это только кажется, что такая схема проще. На самом деле - намного сложнее в реализации.
|
Как это нет Враньё всё это. Применять транзисторы
не везде возможно из-за их относительно малой мощности. Применять специальные запираемые тиристоры-дорого. Сами судите 600$ за штуку(запираемый импортный) против 30$(незапираемый отечественный) с аналогичными предельными параметрами. На сегодняшний день схема с отсекающими диодами рулит в силу высокой надёжности и низкой стоимости.[/quote][/url]
|
|
|
|
08.01.2007, 14:31
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 489
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
А если все таки использовать симистор ? Только обязательно будет нужен датчик оборотов, скажем моторчик от игрушки. Следить за оборотами, если мало увеличивать время включения симистора, если много наоборот. Разумеется с коеффициентами ПИДа морока будет большая. Но схема много проще, чем частототный регулятор. Нигде ничего подобного не встречал. Обсудить стоит, по крайней мере мне так кажется
__________________
Удачи!
|
|
|
|
09.01.2007, 10:00
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 489
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
А можно попробовать и без датчика оборотов. Вентилятор нагрузка инерционная. Время разгона и останова большое.
На мой взгляд можно так :
1. Определить некоторую базу, скажем 10 периодов сетевого напряжения.
2. Если нужна полная мощность на двигатель подавать все 10 периодов.
3. Если нужна половинная мощность на двигатель подавать 5 периодов, следующие 5 опускать.
Получится своеобразная ШИМ модуляция. Не верх, двигатель может начать гудеть, может еще что-то появится. Но думаю обсудить стоит
__________________
Удачи!
|
|
|
|
09.01.2007, 12:45
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 06.10.2006
Сообщений: 329
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 13 сообщении(ях)
|
Сообщение от vasseff
|
А можно попробовать и без датчика оборотов. Вентилятор нагрузка инерционная. Время разгона и останова большое.
Получится своеобразная ШИМ модуляция. Не верх, двигатель может начать гудеть, может еще что-то появится. Но думаю обсудить стоит
|
Не буду утверждать, но мне помниться у вентиляторной нагрузки зависимость квадратичная, и это надо учитывать.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:48.
|
|