Датчик уровня топлива

[Pavel_A]

Уже думал насчёт учёта температуры и установки акселерометра. Только вот зависимости выводить тяжеловато будет, предполагаю.

Форум - великая вещь!
На заборах и стенах туалетов стали меньше писать. Но что-то продавливать надумали, ДУТ копировать, с емкостным датчиком успокоились? Не вышло, как с контроллером. И не получится. Потому что померить уровень, нужно всего лишь чуть выше предельного верхнего уровня в отборную трубу приладить датчик разряжения. Чем ниже уровень, тем больше разряжение. Все! Сколько листов поисписали, делов то на пару минут.

Ан нет, у меня есть идея и я ее буду обсуждать! Мне не результат нужен, а процесс общения.

Как говорится: - Дурная голова кривым рукам покоя не дает.

[Mike121234]

Была такая идея, в числе первых. Но ее напрочь отбросили. Проблема в герметизации электрических цепей. Вернее - в надежной герметизации. В случае с уровнем воды проводники пожрет коррозия. А с топливом - проблема в пожаробезопасности и взрывобезопасности. Внутри бака не должно быть никаких электрических цепей.

Ну, и во многих случаях напрягают размеры датчика. Одно дело пихать тонкую трубочку диаметром 2...4мм, или запихивать датчик, размером пару десятков миллиметров, да еще и слой герметизации вокруг него.

Размеры? У Вас что, модель яхты?
Неужто такой маленький бак?
У меня труба около 20 мм в диаметре. Вроде немного...

Пожаробезопасность... У Вас что, бензин в баке?
Попробуйте поджечь соляру в баке искрой от 24в....

С герметизацией проблем никаких нет. Сожаете на герметик, а внутри трубы естественно резьба.
А при чем здесь коррозия?
Ну залейте все эпоксидкой.
У меня Р Е А Л Ь Н О работает, без проблем...
А что касается взрывозащиьы, то у Вас герметичная взрыврзащищенная оболлочка (металлическая труба). Внутри ее можете хотть 1 000В пускать...

[Alex9797]

Как говорится: - Дурная голова кривым рукам покоя не дает

Сочувствую вашим рукам. Не стоило их так напрягать описанием безграмотных идей.

Чем ниже уровень, тем больше разряжение. Все!

Измерять разрежение в баке - занятие насколько увлекательное, настолько же и бессмысленное. Потому что его величина будет зависеть не только от расхода жидкости, но и от множества других факторов, мешающих. В первую очередь - от температуры. Во-вторых - от состава топлива. То есть, от соотношения легких и тяжелых фракций. В-третьих - от соотношения количества воздуха и паров топлива в баке. Если легких фракций достаточно много, как в зимнем дизтопливе, то при повышении температуры давление паров может расти быстрее, чем разрежение от расхода.

Уже этого вполне достаточно, чтобы эту идею забыть. Но еще добавим сюда такой фактор, как начальное количество свободного места в баке. Ведь не всегда начало отсчета будет начинаться с полного до краев бака. Вернее - никогда этого не будет. Поэтому начальные условия будут каждый раз другими.
Кроме того, такой способ мог бы работать при условии, что после заполнения бака его крышку герметично закрывают, и не открывают до самого конца. А такого тоже не бывает. И крышка не герметична, в ней клапан есть, и топливо иногда приходится доливать, и не обязательно доверху. При этом вообще теряется возможность измерить количество топлива после долива.

[L_0_R]

и топливо иногда приходится доливать

Добавлю, что у меня 4 бака, между которыми топливо перекачивается в зависимости от внешних условий...

[Alex9797]

Пожаробезопасность... У Вас что, бензин в баке?
Попробуйте поджечь соляру в баке искрой от 24в....

Попробуйте доказать это комиссии по сертификации. В свою яхту вы можете пихать все, что вздумается - за это вы все равно будете отвечать, но это будет справедливо.
А вот установить в чужую яхту - это уже преступление, карается по закону. А изготавливать такие изделия для продажи - это еще хуже. Впрочем, нормальный клиент их просто не купит, потому что он будет тоже отвечать по закону за приобретение и установку такого изделия без сертификата.

С герметизацией проблем никаких нет. Сожаете на герметик, а внутри трубы естественно резьба.

Ага. Догоним китайцев, и перегоним! Это кулибинский подход, ничего общего не имеющий с промышленным изделием. Корпус датчика должен обеспечивать герметичность во всем диапазоне температур и давлений, не разрушаться под действием компонентов топлива, и т.д. и т.п. Ваш "герметик" хоть эти требования обеспечит?

Размеры? У Вас что, модель яхты?
Неужто такой маленький бак?

Если бак большой, это еще не значит, что и дыру в нем можно делать любого размера. Во-первых, изготовителем не предусмотрена установка этого датчика. Следовательно, и нет специального посадочного места под него. Бак сложной формы, детали его изготавливаются штамповкой. При этом в различных участках бака возникают остаточные напряжения. Если долбить в баке дыру, то возникнут дополнительные деформации. А ведь бак после этой доработки должен сохранять герметичность! Ах, да, чуть не забыл - вы же замажете место установки трубки с датчиком чудесным герметиком!

[tolikvoron]

Не выдержал, несколько слов о Alex9797 Почётный гражданин KAZUS.RU. Мне кажется он ведет себя несколько высокомерно, а уж если указывать на правописание некоторых слов оппонентами, то делать это после повторения правил русского языка им самим. Разр_жение.... Можно просто "не заметить", даже если слово написано с ошибкой. Не надо обижать, будем чуть-чуть добрей.

[FViktor]

Здравствуйте форумчане! С наступающим Новым 2014 годом!
Есть и еще методы определения объема-существуют так называемые радары (либо УЗ, либо с несущей 2...3 ГГц); измеряемое расстояние от нескольких см до 30 м. И есть возможность сглаживать результаты (мало зависят от волн, бугров, загазованности, температуры и т.д.) Размеры 100х30 или около этого. В свое время пытались внедрить на Гоках. И все сертификаты есть. На нефтебазах стоят в резервуарах по 10000 м3
С повагою Федоров

[makakus]

установки акселерометра. Только вот зависимости выводить тяжеловато будет, предполагаю.

Акселерометр не даст вам углы крена/дифферента. То есть на спокойной воде конечно, даст. Но при волнении судно ведь соскальзывает с гребня волны с ускорением, имеющим и вертикальную и горизонтальную составляющие. Эти ускорения будут возмущать направление вектора силы тяжести. Может бвть, очень длинное усреднение поможет. Но вряд ли: волны статистически неоднородны в пространстве.

[Avalon]

Можно поставить стандартный уровнемер. Если не ошибаюсь называется буйкового типа. При заправке измерить уровень топлива а дальше мерить расход топлива в магистрали отбора топлива и в магистрали возврата топлива (обратки).

[Pavel_A]

Измерять разрежение в баке - занятие насколько увлекательное, настолько же и бессмысленное. Потому что его величина будет зависеть не только от расхода жидкости, но и от множества других факторов, мешающих. В первую очередь - от температуры. Во-вторых - от состава топлива. То есть, от соотношения легких и тяжелых фракций. В-третьих - от соотношения количества воздуха и паров топлива в баке. Если легких фракций достаточно много, как в зимнем дизтопливе, то при повышении температуры давление паров может расти быстрее, чем разрежение от расхода.
Уже этого вполне достаточно, чтобы эту идею забыть. Но еще добавим

Alex9797, читать и понимать написанное уже не в силах? Где вы вычитали про Измерять разрежение в баке?
Вы способны подсчитать приведенные вами погрешности измерения?
В следующем году у меня знаменательная дата - 40алетие как я занимаюсь подобными вещами.
То что вы пишете, мягко говоря приведет к тупику. Невыполнимо, чрезвычайно трудоемко. Но вы пишите, стены будут чище.