От АВК - попытки сделать усилитель

[bordodynov]

zoog,
суммарный ток баз двух транзисторов равен току базы первого транзистора. Ток V2 равен по величине и с противоположным знаком сумме коллекторных токов.

[zoog]

А, пардон, не заметил I=i(1). Впрочем, ТС это ничего не скажет, боюсь) Нужно моделировать именно тот УМ - а там на выходе не то, что 3, а 4-каскадный повторитель, просадка h21э будет малозаметна.

[АВК]

Вот посмотрите:

Правильно ли я понял, что в спаренном выходнике будет резкое уменьшение искажений на малой мощности (эдак примерно на 2 ватта мощи, тоесть на тихих звуках), но некоторое увеличение искажений на большой мощности?

Из психоакустики известно, что на больших мощностях ''музыки'' искажения не столь заметны и мало воспринимаются ухом.

&&&&&&&

'zoog', присмотритесь внимательней, у Щушурина 3каскадный повторитель, а не 4х.

Какое напряжение питания предполагается?
Стабилизированное или трансформатор-диодный мост-конденсаторы? Если второй вариант - какова стабильность?

Вобщето Шушурин предполагал (насколько я помню), что питание НЕ стабилизированное.
Сюда же - я не понял вопроса про стабильность в НЕ стабилизированном питании?

Как пример, у меня в ''мощненьком'' УСе стоят в плечах по 34 000 мкф.
В Шушурине, кой предполагается для малой мощности, думаю будет заметно меньше.
Хотя ЗАПАС ёмкостей вроде как есть.

Другой вопрос - вот что я НЕ знаю, у Шушурина средняя точка питания, она же ''земля'' находится на середине вторички транса.
А вот ежели ''земля'' будет виртуальной??? Тоесть без контакта с средней точкой вторички транса. Пусть будут одинаковые ёмкости в плечах питания, возможно их надо зашунтировать резисторами примерно по 1ком. Возможно зашунтировать диодами, в обратном включении... на всякий случай.

Так вот такая ''виртуальная земля'' будет подходящей для УСя Шушурина?

Сюда же - к примеру есть трансформатор (торообразный)
с 2я вторичными обмотками, но разными по напряжению - 21 и 27 вольт (примерно, поскольку точно не помню).
Так вот, можно ли как то ИСХИТРИТЬСЯ, чтоб сделать ''землю''?
Вариант ДОмотки 3й обмотки последовательно с меньшей НЕ рассматриваем - проволоки нужной нет, а параллелить несколько меньшего диаметра нехочется.

[zoog]

Правильно ли я понял, что в спаренном выходнике будет резкое уменьшение искажений на малой мощности (эдак примерно на 2 ватта мощи, тоесть на тихих звуках), но некоторое увеличение искажений на большой мощности?

Правильно, но наоборот.

присмотритесь внимательней, у Щушурина 3каскадный повторитель, а не 4х.

У него много усилителей, я в Радио видел только 1, с 4 каскадами, укажите свой.

я не понял вопроса про стабильность в НЕ стабилизированном питании?

Стабильность сети, чтоб от 260В не сгорело ничего.

с 2я вторичными обмотками, но разными по напряжению - 21 и 27 вольт (примерно, поскольку точно не помню).
Так вот, можно ли как то ИСХИТРИТЬСЯ, чтоб сделать ''землю''?

Виртуальную - легко.

[АВК]

zoog
Как привык читать, так и написал (по памяти) Жан Мишель ДЖаро.
Что не так?

Схема да и сам УСь Лидера - да, актуальны.

Запасы сам не знаю, планирую всё отыскать и переписать. Но это зимой...

Китайское ''качество'' мне не по феншую. Ну НЕ интересно мне что то звуковое покупать.
Надо своё ДОделать.

Настраивали без выходников - для надёжности. А потом ПЕРЕнастраивали уже с выходниками.
Монтаж есть у меня его правильная схема.
А вот ТИП выходников мы тут и обсуждаем

В контакте не пользую - у меня на планшете он не открывается...
Ютуб - открывается только ролики ''для мобильных устройств''.
Такчто я их ''подсказками'' не пользуюсь

zoog
Что то я не понял, что правильно, а что - наоборот...

Прикладываю мудрую картинку из коей следует, что уменьшение коллекторного тока расширяет зону линейного усиления. Уменьшение, в меру, напряжения коллектор-эмитер так же способствует линейному режиму - урезает левую загибулину.

До плат УМ Шушурина мне сейчас не добраться, а по памяти - всё типовое, прямо из Радио, и схема и плата. Выкладываю такую, как помнится
Так вот, там ''повторителей'' всего 2 (а не 3 и не 4)- первый на составных транзисторах, а окончательный на одинарных. И того в плече работают повторителями 3 транзистора в 2х повторительных каскадах.

Сделать виртуальную землю - легко...
А вот будет ли она хорошо работать именно в оконечниках Шушурина????

[zoog]

Что не так?

Надо делать не как хочется, а как правильно... Jean-Michel André Jarre[note 1] (French: [ʒɑ̃ miʃɛl ɑ̃dʁe ʒaʁ]; даже на русском есть: Жан-Мишель Андре Жарр

Схема да и сам УСь Лидера - да, актуальны.

Ок. Теперь следующий вопрос: какая из2х? Я хз что Вы называете синькой, это вроде у буржуев чертежи синие?

Запасы сам не знаю, планирую всё отыскать и переписать. Но это зимой...

Сходи туда - не знаю, куда, принеси то - не знаю, что?

Настраивали без выходников - для надёжности. А потом ПЕРЕнастраивали уже с выходниками.

Я имел в виду то, что стабильность схемы, не говоря уже о токе покоя, зависит от типа, экземпляра и монтажа выходников. Вероятность неудачи мала, но она есть.

Такчто я их ''подсказками'' не пользуюсь

А кажется, что да, много не совсем корректных предложений от Вас. Так что если читаете советские интернеты - то лучше таки перейти на учебник.

Что то я не понял, что правильно, а что - наоборот...

Искажения уменьшатся на большом сигнале.

Так вот, там ''повторителей'' всего 2 (а не 3 и не 4)- первый на составных транзисторах, а окончательный на одинарных. И того в плече работают повторителями 3 транзистора в 2х повторительных каскадах.

Ой как всё плохо...
Т11 - Т14 - Т16 - Т17 - это даже по рисунку видно, ряд каскадов с ОК.

А вот будет ли она хорошо работать именно в оконечниках Шушурина????

Усилитель симметричный - противопоказаний нет.

[АВК]

Буржуйская буковка J - ''дж''. Я так и читаю. ДЖан Михель ДЖарре.

Синька это обычное название заводских копий чертежей. Они были фиолетового оттенка. Копировались в больших пеналах с применением аммиака.
Да Вы что, на заводах в СССР не работали?
Хорошо, я поновой приложу АКТУАЛЬНУЮ схему.
Он у меня хорошо и долго работал с 1982, последние многие годы от компьютера. А вот лет 10 как я вобще забросил этот усилитель.
Сейчес надо усовершенствовать его.

А что, бывают НЕсимметричные усилители? В которых усиливается только одно плечо синусоиды сигнала?
Надо же, до чего наука дошла...

[bordodynov]

АВК,
выходной каскад сделан на двух составных транзисторах. Только составные транзисторы состоят из трёх транзисторов. Верхнее плечо npn+npn+npn, нижнее pnp+npn+npn (как бы Шиклаи).
И вообще не важно как называется схема - важно, чтобы она хорошо работала!
Сигнал на ВК снимается с повторителя, нагруженного на генератор тока. Это резко снижает разницу уровней сигнала на (несимметрию) на базах. Я имею в виду ту несимметрию, которую я демонстрировал в своём примере.
На высоких частотах это ухудшается из-за паразитных ёмкостей транзистора генератора тока и входной ёмкости нижнего плеча. Поэтому некоторое улучшение на высоких частотах может дать шунтирование диодов смещения ёмкостью. Какой ёмкости достаточно надо считать на Spice.

[zoog]

bordodynov, кажется, понял, в чём причина такой разницы в искажениях. Очевидно, что каскад рассчитан неправильно - при напряжении в -8В ток через резистор - нагрузку УН всего 0,4мА, в то время, как ток через термодатчик д.б. от 0,6, а желательно - в районе 6мА. При таком раскладе термодатчик в отсечке, его импеданс увеличивается и чтобы "прокачать" минусовое плечо, УН приходится закрываться сильнее, а там и так на пороге ограничения режим. Вывод: конденсатор - ничто, режимы - всё)

[bordodynov]

zoog,
Вот в своём примере я поставил параллельно умножителю База-Эмиттер электролит 220 мкФ и керамику 0.1 мкФ для высоких частот и получил искажения 0.2%!
Также в диапазоне частот вывел отношение сигналов на базах в зависимости от ёмкости конденсатора. Обратите внимание на выброс усиления на высокой частоте.
Кстати, электролит может быть на 2 В, т.е. маленький.