Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 14.05.2011, 16:07  
Daddy_Karlo
Прописка
 
Аватар для Daddy_Karlo
 
Регистрация: 01.02.2006
Адрес: in der Naehe der Ostsee
Сообщений: 161
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 16 сообщении(ях)
Daddy_Karlo на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение термопары МК

Сообщение от RY723 Посмотреть сообщение
И ещё необходимо знать температуру холодного спая или компенсировать холодный спай.
а можно поподробнее о чем речь? к чему приведет не знание и зачем компенсировать?
я как то не задумываясь подключаю и все.согласно схеме подключения.

вот только замерить без внешнего ацп avrкой умно не получится. 10 разрядов всего.
мне вот до 2000 нужно замерять
Реклама:
Daddy_Karlo вне форума  
Непрочитано 14.05.2011, 16:28  
RY723
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
RY723 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение термопары к МК

Сообщение от Daddy_Karlo Посмотреть сообщение
а можно поподробнее о чем речь? к чему приведет не знание и зачем компенсировать?
Незнание температуры холодного спая приведёт к ошибке измерения температуры. Т.к. термоэдс генерируется по разности температур холодного и горячего конца термопары.
Т.е. если вы калибровали ваш прибор при температуре 22С, а измерения проводятся при температуре холодного спая 15С или 29С, то в первом случае дополнительная погрешность (завышение измеренной температуры) будет на +7С, а во втором - занижение на -7С.
RY723 вне форума  
Сказали "Спасибо" RY723
Shov (14.05.2011)
Непрочитано 14.05.2011, 17:49  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение термопары к МК

Сообщение от RY723 Посмотреть сообщение
в первом случае дополнительная погрешность (завышение измеренной температуры) будет на +7С, а во втором - занижение на -7С.
Сообщение от Daddy_Karlo Посмотреть сообщение
мне вот до 2000 нужно замерять
В таком диапазоне, наверное, и плюс минус 50 не сыграют роли.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
E_C_C вне форума  
Непрочитано 14.05.2011, 18:19  
RY723
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
RY723 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение термопары к МК

Сообщение от E_C_C Посмотреть сообщение
В таком диапазоне, наверное, и плюс минус 50 не сыграют роли.
А это заказчику виднее. Зачем гадать на кофейной гуще, тем более, что вопрос был задан о другом - что такое "холодный спай". А температура холодного спая может гулять и от -20С до +50С. Мы ведь не знаем условия эксплуатации.
RY723 вне форума  
Непрочитано 14.05.2011, 18:36  
Shov
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
Shov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение термопары к МК

Сообщение от E_C_C Посмотреть сообщение
В таком диапазоне, наверное, и плюс минус 50 не сыграют роли.
Все правильно. Именно поэтому при использовании некоторых высокотемпературных термопар измерение температуры холодных концов и не предусматривается. Например, для ТПР(B) в диапазоне от 0 до 50 гр.С ЭДС с ростом температуры шарахается то в плюс то в минус пару микровольт. Используют ее только для измерения температур больше 200 - 300 град.С.
Shov вне форума  
Непрочитано 14.05.2011, 19:17  
RY723
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
RY723 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение термопары к МК

Сообщение от Shov Посмотреть сообщение
Используют ее только для измерения температур больше 200 - 300 град.С.
И при 150-300 неплохо работают. Не надо частный случай обобщать. Дело в заказчике и его конкретных требованиях. В тех же паяльных станциях используются как раз термопары. И вот тут, +-50С будет просто катастрофа.
RY723 вне форума  
Непрочитано 14.05.2011, 19:40  
Shov
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
Shov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение термопары к МК

Сообщение от NOPROBLEM Посмотреть сообщение
А Вы ничего не перепутали? Схему с номиналами, разводку печатной платы, спецификацию, калькуляцию, программу и методику испытаний и руководство пользователя за те же деньги не желаете получить?
Я не желаю...))) А вот у топикстартера вполне конкретная задача - измерять температуру сварочных колодок в промоборудовании.
Только исходя из его требований здесь и были рекомендованы определенные датчики.

Сообщение от NOPROBLEM Посмотреть сообщение
Нисколько! Сомнения были в возможости достижения точности, я привел пример сертифицированного прибора. Он для биологических применений, поэтому 120С для него более чем достаточно.
Вы же пытаетесь доказать, что поскольку в других применениях термисторы имеют некоторые преимущества, то их обязательно нужно и сюда засунуть. Никто не утверждает, что термисторы фуфло. Просто в этом конкретном случае от них кроме проблем получить ничего нельзя.

Сообщение от NOPROBLEM Посмотреть сообщение
Надо мотать большую катушку. А это объем, масса, теплоемкость и жудкая инерционность. Где все это пофигу, там их применяли и применять будут. Указанные пакости можно уменьшить, применяя тонкий провод, но тогда резко падает надежность. Современные технологии позволяют с этим бороться, что мы видим на ссылках.
К Вашему сведению, там где важно иметь малую инерционность, габариты и при этом высокую точность и стабильность давно применяют платиновые термометры сопротивления изготовленные напылением платины на подложку. Например такие: http://www.ao-tera.com.ua/product_li...nfilm/245.html
Подобные датчики тоже здесь неоднократно предлагали топикстартеру.
Но в данном случае они имеют те же недостатки, что и термисторы...(((

Сообщение от NOPROBLEM Посмотреть сообщение
Но прогресс не стоит на месте. Но вот термопарам (ИМХО) он помочь уже ни чем не может
Это точно... Ведь двести последних лет скорее они, термопары, помогают этому прогрессу не стоять на месте.
Shov вне форума  
Непрочитано 14.05.2011, 19:47  
Shov
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
Shov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение термопары к МК

Сообщение от RY723 Посмотреть сообщение
И при 150-300 неплохо работают. Не надо частный случай обобщать. ... В тех же паяльных станциях используются как раз термопары.
Речь шла о конкретном типе термопар - ТПР(В)... В паяльных станциях применяют совсем другие термопары...
Shov вне форума  
Непрочитано 14.05.2011, 19:50  
Daddy_Karlo
Прописка
 
Аватар для Daddy_Karlo
 
Регистрация: 01.02.2006
Адрес: in der Naehe der Ostsee
Сообщений: 161
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 16 сообщении(ях)
Daddy_Karlo на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение термопары к МК

Сообщение от RY723 Посмотреть сообщение
А температура холодного спая может гулять и от -20С до +50С. Мы ведь не знаем условия эксплуатации.
так как еще и градуировать нужно))?
не делаем этого. термопара к пид-ру.
при старте датчик имеет температуру равную той, что погода "загадала".
тоесть зимой минус 50, летом на солнце и до 100,а так теже 40.
после старта датчик-термопара S попадает в зону температуры до 1600. голова его сидит на улице. в ней трансмиттер. например, россель регламентирует температуру головы не выше 100. оно так и есть. так к какой температуре привязываться?
к чему не привязывайся наступит время когда все одно минимум на 50 градусов попадаешь. а нам и нужно 1000-1050 удерживать.


вопросы мои в силе, если кто может разжуйте или покажите направление на почитать. а то может не то замеряем. хотя, клиент нынче один возмущался, что врет наша система. заказал инспектирующий орган. те приехали и ни с чем уехали.
Daddy_Karlo вне форума  
Непрочитано 14.05.2011, 19:51  
RY723
Заблокирован
 
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
RY723 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Подключение термопары к МК

Кстати, что нашёл:

ТПП/ТПР-0192, ТПП/ТПР-0192А, ТПР-0292, ТПР-0292-01, ТПП/ТПР-0192-13

ИЗМЕРЯЕМЫЕ СРЕДЫ
Газообразные нейтральные и окислительные среды, воздух, инертные газы, не взаимодействующие с материалом термоэлектродов и не разрушающие материал защитной арматуры.
Диапазоны измерения:
для термопары ТПП 0...+1300°С (t ном.=+1000°С),
для термопары ТПР +600...+1600°С (t ном.=+1300°С).
номинальные статические характеристики
для ТПП - S, для ТПР - В (по ГОСТ Р 8.585).

КЛАСС ДОПУСКА
Чувствительного элемента - 2 (по ГОСТ 6616).

ОСНОВНАЯ ПОГРЕШНОСТЬ ИЗМЕРЕНИЯ
для S ±2.4°С, от 0 до 600°С; ±0.004 t (*), от 600 до 1300°С.для В ±0.005 t (*).
t (*) - значение измеряемой температуры.

Термисторам это и не снилось. Как по точности, так и по диапазону.
RY723 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Подключение сотового телефона к говорящим часам Usmanov107 Электроника - это просто 3 03.05.2011 21:32
Последовательно паралельное подключение светодиодов ovik89 Источники питания и свет 1 06.11.2008 12:34
Подключение термопары К-типа Churchill Производственное оборудование 4 05.07.2008 23:21
Хр-ка вольфрам-рениевой термопары Troll999 Поиск схем. Делимся схемами 1 16.06.2007 00:17
усилитель для термопары xelos Автоматика и аппаратура связи 7 21.10.2004 11:09


Часовой пояс GMT +4, время: 23:56.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot