Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей... |
14.05.2011, 16:07
|
|
Прописка
Регистрация: 01.02.2006
Адрес: in der Naehe der Ostsee
Сообщений: 161
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Re: Подключение термопары МК
Сообщение от RY723
|
И ещё необходимо знать температуру холодного спая или компенсировать холодный спай.
|
а можно поподробнее о чем речь? к чему приведет не знание и зачем компенсировать?
я как то не задумываясь подключаю и все.согласно схеме подключения.
вот только замерить без внешнего ацп avrкой умно не получится. 10 разрядов всего.
мне вот до 2000 нужно замерять
|
|
|
|
14.05.2011, 16:28
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Подключение термопары к МК
Сообщение от Daddy_Karlo
|
а можно поподробнее о чем речь? к чему приведет не знание и зачем компенсировать?
|
Незнание температуры холодного спая приведёт к ошибке измерения температуры. Т.к. термоэдс генерируется по разности температур холодного и горячего конца термопары.
Т.е. если вы калибровали ваш прибор при температуре 22С, а измерения проводятся при температуре холодного спая 15С или 29С, то в первом случае дополнительная погрешность (завышение измеренной температуры) будет на +7С, а во втором - занижение на -7С.
|
|
|
|
14.05.2011, 17:49
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
|
Re: Подключение термопары к МК
Сообщение от RY723
|
в первом случае дополнительная погрешность (завышение измеренной температуры) будет на +7С, а во втором - занижение на -7С.
|
Сообщение от Daddy_Karlo
|
мне вот до 2000 нужно замерять
|
В таком диапазоне, наверное, и плюс минус 50 не сыграют роли.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
|
|
|
|
14.05.2011, 18:19
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Подключение термопары к МК
Сообщение от E_C_C
|
В таком диапазоне, наверное, и плюс минус 50 не сыграют роли.
|
А это заказчику виднее. Зачем гадать на кофейной гуще, тем более, что вопрос был задан о другом - что такое "холодный спай". А температура холодного спая может гулять и от -20С до +50С. Мы ведь не знаем условия эксплуатации.
|
|
|
|
14.05.2011, 18:36
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
|
Re: Подключение термопары к МК
Сообщение от E_C_C
|
В таком диапазоне, наверное, и плюс минус 50 не сыграют роли.
|
Все правильно. Именно поэтому при использовании некоторых высокотемпературных термопар измерение температуры холодных концов и не предусматривается. Например, для ТПР(B) в диапазоне от 0 до 50 гр.С ЭДС с ростом температуры шарахается то в плюс то в минус пару микровольт. Используют ее только для измерения температур больше 200 - 300 град.С.
|
|
|
|
14.05.2011, 19:17
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Подключение термопары к МК
Сообщение от Shov
|
Используют ее только для измерения температур больше 200 - 300 град.С.
|
И при 150-300 неплохо работают. Не надо частный случай обобщать. Дело в заказчике и его конкретных требованиях. В тех же паяльных станциях используются как раз термопары. И вот тут, +-50С будет просто катастрофа.
|
|
|
|
14.05.2011, 19:40
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
|
Re: Подключение термопары к МК
Сообщение от NOPROBLEM
|
А Вы ничего не перепутали? Схему с номиналами, разводку печатной платы, спецификацию, калькуляцию, программу и методику испытаний и руководство пользователя за те же деньги не желаете получить?
|
Я не желаю...))) А вот у топикстартера вполне конкретная задача - измерять температуру сварочных колодок в промоборудовании.
Только исходя из его требований здесь и были рекомендованы определенные датчики.
Сообщение от NOPROBLEM
|
Нисколько! Сомнения были в возможости достижения точности, я привел пример сертифицированного прибора. Он для биологических применений, поэтому 120С для него более чем достаточно.
|
Вы же пытаетесь доказать, что поскольку в других применениях термисторы имеют некоторые преимущества, то их обязательно нужно и сюда засунуть. Никто не утверждает, что термисторы фуфло. Просто в этом конкретном случае от них кроме проблем получить ничего нельзя.
Сообщение от NOPROBLEM
|
Надо мотать большую катушку. А это объем, масса, теплоемкость и жудкая инерционность. Где все это пофигу, там их применяли и применять будут. Указанные пакости можно уменьшить, применяя тонкий провод, но тогда резко падает надежность. Современные технологии позволяют с этим бороться, что мы видим на ссылках.
|
К Вашему сведению, там где важно иметь малую инерционность, габариты и при этом высокую точность и стабильность давно применяют платиновые термометры сопротивления изготовленные напылением платины на подложку. Например такие: http://www.ao-tera.com.ua/product_li...nfilm/245.html
Подобные датчики тоже здесь неоднократно предлагали топикстартеру.
Но в данном случае они имеют те же недостатки, что и термисторы...(((
Сообщение от NOPROBLEM
|
Но прогресс не стоит на месте. Но вот термопарам (ИМХО) он помочь уже ни чем не может
|
Это точно... Ведь двести последних лет скорее они, термопары, помогают этому прогрессу не стоять на месте. ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif)
|
|
|
|
14.05.2011, 19:47
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.03.2007
Адрес: г.Киев, Украина
Сообщений: 693
Сказал спасибо: 1,134
Сказали Спасибо 481 раз(а) в 244 сообщении(ях)
|
Re: Подключение термопары к МК
Сообщение от RY723
|
И при 150-300 неплохо работают. Не надо частный случай обобщать. ... В тех же паяльных станциях используются как раз термопары.
|
Речь шла о конкретном типе термопар - ТПР(В)... В паяльных станциях применяют совсем другие термопары...
|
|
|
|
14.05.2011, 19:50
|
|
Прописка
Регистрация: 01.02.2006
Адрес: in der Naehe der Ostsee
Сообщений: 161
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 19 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Re: Подключение термопары к МК
Сообщение от RY723
|
А температура холодного спая может гулять и от -20С до +50С. Мы ведь не знаем условия эксплуатации.
|
так как еще и градуировать нужно))?
не делаем этого. термопара к пид-ру.
при старте датчик имеет температуру равную той, что погода "загадала".
тоесть зимой минус 50, летом на солнце и до 100,а так теже 40.
после старта датчик-термопара S попадает в зону температуры до 1600. голова его сидит на улице. в ней трансмиттер. например, россель регламентирует температуру головы не выше 100. оно так и есть. так к какой температуре привязываться?
к чему не привязывайся наступит время когда все одно минимум на 50 градусов попадаешь. а нам и нужно 1000-1050 удерживать.
вопросы мои в силе, если кто может разжуйте или покажите направление на почитать. а то может не то замеряем. хотя, клиент нынче один возмущался, что врет наша система. заказал инспектирующий орган. те приехали и ни с чем уехали.
|
|
|
|
14.05.2011, 19:51
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Подключение термопары к МК
Кстати, что нашёл:
ТПП/ТПР-0192, ТПП/ТПР-0192А, ТПР-0292, ТПР-0292-01, ТПП/ТПР-0192-13
ИЗМЕРЯЕМЫЕ СРЕДЫ
Газообразные нейтральные и окислительные среды, воздух, инертные газы, не взаимодействующие с материалом термоэлектродов и не разрушающие материал защитной арматуры.
Диапазоны измерения:
для термопары ТПП 0...+1300°С (t ном.=+1000°С),
для термопары ТПР +600...+1600°С (t ном.=+1300°С).
номинальные статические характеристики
для ТПП - S, для ТПР - В (по ГОСТ Р 8.585).
КЛАСС ДОПУСКА
Чувствительного элемента - 2 (по ГОСТ 6616).
ОСНОВНАЯ ПОГРЕШНОСТЬ ИЗМЕРЕНИЯ
для S ±2.4°С, от 0 до 600°С; ±0.004 t (*), от 600 до 1300°С.для В ±0.005 t (*).
t (*) - значение измеряемой температуры.
Термисторам это и не снилось. Как по точности, так и по диапазону.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:56.
|
|