Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
01.07.2011, 19:27
|
|
Прописка
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 252
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 90 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от Gerbicid
|
Если будет нужно куплю. Покупают же люди большегрузные автомобили для бизнеса. На сегодняшний день я в этом не вижу необходимости.
|
И 99.9% пользователей премьеры и т.п. не видят и не увидят необходимости.
Открою вам огромный секрет: большинство продуктов стали популярными и воспринимаются как "стандарт в отрасли" только благодаря тому, что есть немеряное кол-во пользователей пиратских копий. Почему, к примеру, пинакл студией пользуются массы хомяков и восхваляют его на форумах, а тем же avid liquid'ом (с которым, кстати, работают на ОРТ - если не ошибаюсь) - пользуются единицы, не смотря на более продуманный интерфейс, кучу shortcut'ов для всех операций и т.п.?
Сообщение от Gerbicid
|
Не будет никогда бесплатно выложен коммерческий продукт. Это противоречит законам рынка. Так что с портированием это просто мечта.
|
Я где-то говорил о бесплатном продукте? ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Или вы не видели проприетарных продуктов под линукс? ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif)
Я говорил лишь о том, что выпустить версию продукта на другую платформу не сставит труда.
Сообщение от Gerbicid
|
Как бы так покороче объяснить. Вот поездил человек в ауди,а потом пришлось пересесть на копейку. Вроде и колеса куртятся, и едешь куда надо. А удовольствия никакого не получаешь после ауди. Сразу чувствуется разница в авто. Так и тут.
|
Как, очевидно, печально вам приходится с каждой новой версией винды/офиса с "революционным" "еще более понятным" интерфейсом, который в первые недели юзания вызывает только поток матов в стиле "какого х... надо было эту опцию засовывать аж в ту ж..."
Сообщение от Gerbicid
|
Я работаю в компании, где компов несколько тысяч. Для их обслуживания работает группа айтишников. Замена софта на компе занимает максимум пару часов. Из собственного опыта скажу, винда стоит с момента ее установки на компьютер. Это было я уже забыл когда, но 3 года точно прошло. Не падала ни разу. За 15 работы в компании 1 раз упал сервер, по вине самих айтишников. Хотя они все данные восстановили, но ушло около 3 дней. Отодрали их тогда очень здорово. Если бы винда валилась так как вы пишете, то айтишники давно бы пошли мыть полы в какой нибудь общаге.
|
Я тоже видел компании, где винда стоит лет по 5. Но... горузится при этом 2-3 минуты (ни дефрагментация, ни чистка всякого гогна ессно не спасают), порой глюкает - и опять же приходится восстанавливать с точек отката или вручную ковырять, регулярно заражается всяческими зловредами не смотря на костыли в виде антивирусов (которые еще больше тормозят систему) и т.п.
Меня, к примеру, не удивить аптаймом сервера в 1.5 года и более, который торчит прямиком в инет без каких-либо файрволов, не говоря уже о антивирусах и т.п. мерзости. А вот на виндовую машину с аптаймом в 1.5 года в идентичных условиях хотел бы я полюбоваться...
Сообщение от odesasha
|
Если верить статистике, предоставленной компанией Net Applications, то доля Windows 7 по всему миру растет, а Windows Vista наоборот, сдает позиции. На июль этого года доля Windows 7 поднялась до отметки в 14.46% (на 0.76%). Ну а Windows Vista упал в показателях до 14.43% (на 0.34%)
Но статистика также учла показатели Windows XP, которая до сих пор не теряет своей актуальности на рынке. Доля Windows XP в два раза больше доли Windows 7 и Vista вместе взятых. На данный момент компьютеров с Windows XP во всем мире 61.87%. Доля Mac OS X 10.6 составляет 2.84%, а Mac OS X 10.5 – 1.82%.
В итоге доля Windows составляет 91.32%, доля Mac составляет 5.06%, ну а доля дистрибутивов Linux всего 0.93%.
|
А вот пример несколько другой статистики.
7-ка растет только за счет падения популярности ХР/висты (последняя, к слову, никогда не была популярной осью). А доля маков и *никс - стабильно растет.
Сообщение от odesasha
|
если Винда все , что человекоприемлемо
использовала , то о нормальном интерфейсе в альтернативах
не может быть и речи
|
Поинтересуйтесь, где именно впервые был и в каком году 3-мерный рабочий стол - который майкрософт всенепременно грозилась родить в лонгхорне, но так и не разродилась (ни 3д столом, ни лонгхорном - виста является уже следующей разработкой, частично основанной на наработках лонгхорна). Сравните, сколько всего было утащено из макоси в висту/7-ку.
А в 8-й винде вообще грозятся убрать нах меню "пуск", что обеспечит тонны высраных кирпичей у людей, которые вынуждены будут опять привыкать к "революционно удобному", но реализованному через анус интерфейсу.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо NiTr0 за это сообщение:
|
|
|
01.07.2011, 19:55
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,871
Сказал спасибо: 7,327
Сказали Спасибо 18,380 раз(а) в 6,409 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Читаю я это бурление "Г". и удивляюсь. Вот к примеру приду я завтра, и установлю в бухгалтерии линух. Кто его там будет "конфигурировать", и кто на нем будет работать.
Опять пол года учить всех? Потом что делать с базами данных, 1С бухгалтерией, сдачей
отчетов в налоговую. Для личного пользования это одно, а для предприятие соовсем другое.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
01.07.2011, 20:15
|
|
Прописка
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 203
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 75 раз(а) в 58 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от NiTr0
|
Я где-то говорил о бесплатном продукте? Или вы не видели проприетарных продуктов под линукс?
Я говорил лишь о том, что выпустить версию продукта на другую платформу не сставит труда.
|
Задайте себе вопрос, почему не пишут солидные конторы под линь? Под мак, которого кстати немного, пишут. Значит нет смысла. Не будут покупать. Я в доброго дядю, который вложит денюжку в разработку софта и выложит его бесплатно, не верю. Я уже не говорю про серьезные специальные программы, например для геологии, маркшедерии и прочих горных дел. Я кстати такие программы видел. Ценник у них просто астрономический, 5-6 значные цифры в евро. Неужели вы думаете, что серьезный софт будут писать для системы, которая нигде не используется.
А проприоритарных продуктов под линь я действительно не видел ни в одной конторе, как впрочем и самого линя на компах. Хотя может быть есть банды программеров, которые пишут для андроида или под какие нибудь контроллеры. Но их так мало, что ими можно просто пренебречь. Да и то скорее всего у них стоят кросс компиляторы. А линь, чтобы за пивом пальцы перед ламерами погнуть
Цитата:
|
Я тоже видел компании, где винда стоит лет по 5. Но... горузится при этом 2-3 минуты (ни дефрагментация, ни чистка всякого гогна ессно не спасают), порой глюкает - и опять же приходится восстанавливать с точек отката или вручную ковырять, регулярно заражается всяческими зловредами не смотря на костыли в виде антивирусов (которые еще больше тормозят систему) и т.п.
Меня, к примеру, не удивить аптаймом сервера в 1.5 года и более, который торчит прямиком в инет без каких-либо файрволов, не говоря уже о антивирусах и т.п. мерзости. А вот на виндовую машину с аптаймом в 1.5 года в идентичных условиях хотел бы я полюбоваться...
|
Повторюсь, все зависит от подхода. В нашей конторе все заходят под юзером. На стоит компе антивирь. Когда люди уходят на обед запускается дефрагментация или другие проги по умотрению айтишников. Стоит альтирис, с помощью которого обслуживаются компы и обновляется система. Наверняка в сети что то стоит для защиты, я не админ не знаю, но все работает как часы.
__________________
|
|
|
|
01.07.2011, 20:20
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,871
Сказал спасибо: 7,327
Сказали Спасибо 18,380 раз(а) в 6,409 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
На работе винда не переустанавливалась со времен SP1, рушиться только у секретаря и начальника раз в месяц. А бухгалтерия вообще к инету не подключена.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
01.07.2011, 20:38
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,871
Сказал спасибо: 7,327
Сказали Спасибо 18,380 раз(а) в 6,409 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
В чём на самом деле разница между *nix и Windows
Устройство файловой системы/API/способ загрузки/формат исполняемых файлов/всякие другие умные слова на самом деле никакого значения не имеют. Разница — в подходе к взаимодействию с пользователем. В никсах работа идёт по схеме «от понимания — к действию»: чтобы что-то сделать, надо понимать как устроено то, с чем мы работаем. Если понимания нет — сначала лезем в доки. В винде схема другая: «знаю КАК что-то сделать (куда нажать, какую галочку отметить) -› делаю».
Пруф: курсы подготовки к мелкомягким сертификациям — тонны бумаги на тему того, куда надо щёлкать мышкой, разбавленные скупыми абзацами на тему того, что же там внутри.
В результате: винда и написанный для неё софт легче и быстрее разворачиваются/настраиваются. Зато при возникновении серьёзных проблем начинается шаманство вслепую. *nix требует гораздо больше усилий на освоение и разворачивание. Но в случае проблем, как правило, можно достаточно быстро найти причину, потому что ты понимаешь КАК оно работает.
Стабильность обеих систем, при наличии прямых рук и лицензионных дистрибутивов, примерно одинакова.
Существенная разница состоит в методах настройки системы и рабочего окружения пользователя. 95% всех действий по настройке системы и софта в винде заключаются в установке@снятии чекбоксов, радиокнопок и выборе параметров из списка. При этом как не парадоксально, комментирование настроек довольно примитивное. Остальные 5% приходятся на случаи тяжёлого травматического настраивания посредством правки реестра, локальных политик и конфигурационных файлов. В Лялихе же настройка рабочего окружения через гуй и конфигурационные файлы примерно 50 на 50. Настройки же системы почти 100% через правку файлов. Причём файлы, как правило, подробно откомментированы самими разработчиками, да ещё с примерами.
Помимо использования в качестве ОС, с самого своего появления Linux используется в качестве орудия троллинга. Срачи и холиворы сопутствовали ему всю историю. Сам факт размещения Торвальдсом информации о своей новой ос в конференции comp.os.minix (конференций посвященных linux тогда ещё не было), вызвал баттхерд у Эндрю Таненбаума, после которого он первый в истории выступил с заявлением о том, что Linux не нужен, обсуждение вылилось в былинный срач ныне являющийся частью истории. Также широкоизвестен троллинг Торвальдсом Столлмана. Многие ключевые фигуры мира Open Source любят троллинг и с удовольствием им занимаются, так первое что видит зритель при просмотре фильма Революционная ОС, это рассказ Эрика Раймонда о том как он здорово потроллил IRL одного из представителей Microsoft. Ну а что вы хотели от системы созданной «Just for Fun»?
Некоторые школьники, прочитавшие про линукс, как о крутой мега-системе и решившие стать Ъ-хакером, потешить свое ЧСВ, а также показать одноклассникам свою неимоверную крутость, решают поставить себе Linux в дуалбут с Windows. Так как школьник ставит систему только для того, чтобы показать, что он не такой как все, а мозгов и желания на чтение документации и настройку Слакваря, Генту, Арча нет, часто выбираются такие дистрибутивы как Суcя, (К)Убунту и Мандрива с типом установки — 5 раз нажал на левую кнопку мыши — все поставилось. При этом иногда умудряясь удалить все свои данные, не разобравшись с разбиением диска, на чём обычно нубские эксперименты и заканчиваются. Характерные признаки:
Называет Windows исключительно обидными, по его мнению, именами, такими как: faildows, маздай, ЗЛО и т. п.
Споря со сторонниками Винды, часто приводит аргументы: «А ты видел её код?», «В случае чего я могу сам дописать необходимый функционал!» и т. п. При том, что гарантированно, если и смотрел сырцы, то них@я в них не понял.
Много и без толку переустанавливает систему, пробуя различные дистрибутивы. После того, как настроил один, сносит его и начинает всё с начала с другим дистром.
Особая разновидность последнего пункта устанавливает в пакетный дистр пакет другого формата или методом ./configure&&make&&make install. Некоторые всерьёз верят, что обновления Linux — это поставить новую версию поверх старой. И, естественно, при этом затирают /home, так как не расположили его на отдельном разделе.
С гордостью описывает трудности настройки своей системы.
Орет, что консоль труЪ, при этом даже не знает как через нее снять образ с CD-диска, и примаунтить его к фс.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
01.07.2011, 20:58
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 08.03.2011
Адрес: Курган
Сообщений: 70
Сказал спасибо: 200
Сказали Спасибо 37 раз(а) в 23 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Почитал в кратце и поржал на славу катаясь под столом, как тут многие рассуждают и дают советы об отказе от Линукса при этом ни разу не испробовав его.
За компом уже не первый год и начинал с Windows XP. Купив комп в 2004 г, я даже не знал с которой стороны к нему подойти, вобщем с посторонней помощью установил пару игрушек чтоб поиграть. Через месяца три в голове появился вопрос "А как это все работает" и начал лазить по всем папкам и просматривать файлы. В общем изучил систему и мог сней справляться не хуже любого системного администратора. В 2008г задался вопросом (что то нужно было но уже не помню что) и ответ нашел в видеоролике как какая то программа выполняет те действия которые надо было выполнить мне но не мог найти какой программой их выполнить. На ролике было показано черное окно с непонятным мне названием и в котором мелькали буковки и циферки и затем был выдан результат. Порывшись на просторах интернета забив в поиск непонятное название окна я понял что существует операционная система Linux (раньше я даже и не обращал на это внимания) и в голову пришла идея пощупать руками что это такое. Скачав дистрибутив RUNTU 3 на основе UBUNTU 8.04 и установив паралельно Winbows начал первые шаги освоения новой системы. В первое время было трудно и не привычно, больше не привычно но все остальное решалось с помощью http://www.google.ru/ Буквально через пару месяцев разобравшись и подпривыкнув к новшеству я стал замечать что нет надоедливых глуппых вопросов, нет неожиданно выскакивающих окон с сообщениями об ошибке системы, нет всяких зависаний которые снимались только через кнопку на системном блоке, все установленные программы установленные мной работали без ошибок и я принял решение очистить жесткий диск от назойливой Винды. На данный момент у меня дома 3 компа и все они работают под Линуксом и ставить Винду нет ни какого желания, мне она в школе хорошо нервы треплет где я подрабатываю ситемным администратором. На основной работе в небольшой фирме где я работаю программистом и электрощиком так же установлен Linux.
Так что совет автору поста, не слушай ни кого, пока не потрогаешь своими руками то ты ни когда не поймешь что удобней, Linux или Windows.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо AlexGrub за это сообщение:
|
|
|
01.07.2011, 21:25
|
|
Прохожий
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
|
Re: Linux-ваше мнение
WINda придумана торгашами,для выкачки денег из юзарей. Пользуйтесь на здоровье!!! КТО попытался разобраться в LINUXe,те мало кто на WINdu возвращаються.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо chubby77 за это сообщение:
|
|
|
01.07.2011, 22:21
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.12.2004
Сообщений: 932
Сказал спасибо: 824
Сказали Спасибо 609 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
о какой срач развели, аж почитать приятно
давайте отделим мух от котлет:
когда мне говорят: "у меня Виндовс", я подразумеваю одно из:
а) WinXP (80%)
б) Win7 (10%)
в) WinVista (7%)
г) Win 98, Миллениум и проч (3%)
Когда мне говорят: "у меня Линукс", то я даже и не знаю что и думать
столько пынгвынов поразвелось, как кошки, блин
почитайте мои сообщения в этой ветке, там мое мнение
у меня есть на компе Линукс, но только для веба, если приперло полазить по сети в поисках чего-то при большой вероЯтности зацепить заразу.
Но сильно не боюсь и этого (90% ищу в Win) - у меня КлонЗиллой образ сделан всего раздела, и бекапы делаю исправно
Win (на всех компах) - лицензия, спец софт (кроме Word2000, его не купить) - тоже. Антивирь - бесплатный, остальной софт - открытый\бесплатный\демо\с ограничениями
и мне хорошо
продолжайте спорить, я всегда зеваю, когда мне интересно
|
|
|
|
02.07.2011, 00:39
|
|
Прохожий
Регистрация: 26.03.2008
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 1 сообщении
|
Re: Linux-ваше мнение
Hpaвится бабушке плюшевый солоп! А манто(соболье) и шуба(песцовая) - нет! Ну и фик-бы с ней! Любит user Win, a не lin и unix - так и с ним то-же, что с бабушкой. Мне приходилось работать на вычислительном центре(одного министерства из трёх букв), там Сам и 3ам ВЦ 98win поставить не могли-чтоб всё с диска не снести!
|
|
|
|
02.07.2011, 04:00
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 29.03.2006
Сообщений: 452
Сказал спасибо: 1,502
Сказали Спасибо 252 раз(а) в 130 сообщении(ях)
|
Re: Linux-ваше мнение
Сообщение от VladimirIvan
|
При этом иногда умудряясь удалить все свои данные, не разобравшись с разбиением диска
|
Уже ещё хуже, т.к. сейчас во многих системах в установку вставлено окно, где ненужно ничего разбивать, нужно только указать где будет что стоять с подробным описанием того, что получится. А система сама, если надо подвинет другую О.С. с сохранением всех данных в работоспособном состоянии, всё разметит и поставит оптимальным образом; т.е. установщик винды, по сравнению с Линуксовским графическим это высшая математика против блюдечка с золотой каёмочкой. И то умудряются снести что то.
Последний раз редактировалось EagleStars; 02.07.2011 в 04:42.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:22.
|
|