Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
02.04.2019, 21:26
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 52
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
johanh, вот откуда у Вас эти вопросы про кнопки, давайте уже следовать западным стандартам наименований, всё-равно у них всё стырено. Меня, в соответствии с этими наименованиями, устраивает управление тактовой кнопкой (SPST Momentary), как с помощью SPST переключателя, так и SPDT. А "разрабатываем" мы как раз схемку для платы конвертера (SPST | SPDT) -› SPST Momentary. Имитация длительности нажатия 500ms. Защиты от дребезга не нужно. Что есть приставка я не понял, опять новый термин, ток ключа без разницы - можно просто не обозначать марку на схеме, раз считаете такую схему более грамотной, впрочем если речь идёт об оптроне, то и так известно из схем выше, что для замыкания power кнопки компьютера годятся оптроны PC814, PC817 - от них можно и отталкиваться.
Последний раз редактировалось SmartMe; 02.04.2019 в 21:49.
|
|
|
|
02.04.2019, 22:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
Сообщение от SmartMe
|
Что есть приставка я не понял,
|
"Приставка"
Все схемы обсуждаемые здесь.
Ток потребления схемой ?
...
Сообщение от SmartMe
|
ток ключа без разницы - можно просто не обозначать марку на схеме, раз считаете такую схему более грамотной.
|
Это пока оставим ...
|
|
|
|
03.04.2019, 06:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
ТЗ от SmartMe, ...
"Крона" 10В , 5В (автономное питание)
Длительность 0.5сек
SPDT,SPST.
Оптрон,NE555,транзистор,логика (CMOS › 10V)
Ток потребления формирователем импульса ?
Ток ключа ? (это пока оставим)
...
SmartMe, Вопрос понятен ?
...
Последний раз редактировалось johanh; 03.04.2019 в 06:34.
|
|
|
|
04.04.2019, 19:01
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 52
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
Сообщение от johanh
|
Ток потребления схемой ?
|
Минимальный, чтобы на батарейке 5-10 лет расчётно в простое было, впрочем это же тоже упоминал.
Вот тут бы мне подсказка про 555-ю не помешала бы, что на батарейках на ней что-то делать бессмысленно. Только время потратил - жрёт 555-я дофига в простое, Крону расчётно за пару дней разрядит, ну и от 3xAAA читай не оботоспособна по документации (min 4.5V, хотя поговаривают, что КМОП версия до 2V работает, но в доках это никак не отражено).
Для примера, расчётный ток простоя для схемы с 1-й страницы, с моими номиналами (2x1MOm), что я приводил, у меня для Кроны более 2 тыс дней, для 3xAAA более 11 тыс дней - вот этого за глаза, саморазряд быстрее. И то это расчёт "пессимистичного простоя" - 100% времени неудачном состоянии переключателя. С 555й так и рядом не получается, она в протеусе 1.5мА ест на 9V (в натуре правда не проверял), ну и схемы под ТЗ на ней ограничены проходным выключателем, SPST уже не выйдет на ней (по крайней мере в простом виде).
Последний раз редактировалось SmartMe; 04.04.2019 в 19:12.
|
|
|
|
04.04.2019, 19:31
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,251
Сказал спасибо: 11,167
Сказали Спасибо 3,856 раз(а) в 2,927 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
SmartMe, вариант на МК при питании от элемента типа CR2032 вполне уложится в требования по времени жизни, заодно можно и индикацию необходимости замены источника питания на нем же реализовать. Там всего-то нужно просыпаться на событие на ноге и выдавать сигнал на другую, остальное время сон и выход в Z. Элементы можно и другого типоразмера использовать. Вариант с классическими AA/AAA/6F22 явно не уложится - срок службы самого элемента явно ниже заявленного.
Наличие энергосберегающих режимов у МК - тут явный плюс. У остальных решений такого или просто нет, или потребление выше получится.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
04.04.2019, 20:19
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 52
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
Сообщение от SmartMe
|
Если кому интересно, то схему с 1й страницы при использовании перекидного переключателя можно упростить до 1-го XOR блока, с указанными номиналами где-то на 500ms будет:
|
А кто подскажет - почему эта схема от 4.5V выдаёт равные импульсы в обе стороны, а при 9V соотношение длительности импульса в разные стороны где-то 1:5, тот что длиннее - ближе к реальному R*C (в роли ключа всё тот же BS170). Имитирую на протеусе, оригинальная схема на SPST корретно работает при любом вольтаже, так что вряд ли причина в протеусе.
Последний раз редактировалось SmartMe; 04.04.2019 в 20:24.
|
|
|
|
04.04.2019, 20:44
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,251
Сказал спасибо: 11,167
Сказали Спасибо 3,856 раз(а) в 2,927 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
SmartMe, ответ в схемотехнике элемента XOR и параметрах его элементов.
При смене напряжения питания - пороги тоже ползут.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
04.04.2019, 21:22
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 16.03.2019
Сообщений: 52
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
Сообщение от mike-y-k
|
SmartMe, вариант на МК при питании от элемента типа CR2032 вполне уложится в требования по времени жизни, заодно можно и индикацию необходимости замены источника питания на нем же реализовать. Там всего-то нужно просыпаться на событие на ноге и выдавать сигнал на другую, остальное время сон и выход в Z. Элементы можно и другого типоразмера использовать. Вариант с классическими AA/AAA/6F22 явно не уложится - срок службы самого элемента явно ниже заявленного.
Наличие энергосберегающих режимов у МК - тут явный плюс. У остальных решений такого или просто нет, или потребление выше получится.
|
Ну по питанию я могу и на триггерах шмитта собрать вариант, будет потребление никакое, как на схеме из этой темы. НО заинтриговали.
Можете тогда уж описать, каков минимальный джентльменский набор кроме компьютера и STM8S001, чтобы реализовать задуманное? Ну и простейший софт, т.к. вариантов много, я подозреваю... В принципе я уже много на чём это сделал, сделаю и на МК, а там решу что в релиз
p.s. только лучше не на STM8S001, а то их на али - и то 2 лота по $50 за кучку, а в наличии у нас в городе нет вообще, в том числе в чипдипе от 2-4 недель ожидание, короче STM8S001 не вариант - экзотика. Желательно что-то не более "ногастое", и чтобы всё же от 9-10V могло работать (Крона), т.к. конечное устройство лучше себя чувствует на таком вольтаже, чем на 3xAAA и питается от того же источника. В этом плане микрухи DIP-8/14 хороши - большой диапазон по напряжениям.
Видел ещё из мелких ATtiny10 и т.п. По средам сам глянул, там C/C++, всё просто вроде в той же IAR у STM. Но чует моё сердце - гемороя по установки чипа под прошивку будет слишком много как по деньгам, так и по мероприятиям - для дела "на один раз" это из пушки по воробьям - это не мосфеты полетевшие по 2р. покупать. Но по крайней мере у ATtiny13 есть DIP-8 версия, а это сильно упрощает дело и его размер мне подходит, и мой уже имеющийся "environment" под задачу годится. Самый из дешёвых DIP8 доступный мне для быстрой покупки ATtiny13A-PU сейчас. Его достаточно ж?
Последний раз редактировалось SmartMe; 04.04.2019 в 21:41.
|
|
|
|
04.04.2019, 23:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
SmartMe, Откровенно , устал спрашивать ...
Понятно , что минимальный ток потребления стремится к нулю ...
С таким подходом не подходит ни одно устройство с питанием ...
Давай как-то определимся с рамками ...
...
Я так понимаю ,в ТЗ добавляется пункт диапазон питающих напряжений ?
А также стабильность длительности импульса ?
...
SmartMe, Пост 136 попробуй сам перечитать ... какой-то двоякий смысл ...
То ли оригинал не соответствует , .... То ли протеус ...
|
|
|
|
05.04.2019, 01:21
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.06.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 707
Сказал спасибо: 363
Сказали Спасибо 795 раз(а) в 370 сообщении(ях)
|
Re: Импульс При Замыкании И Размыкании Контактов
Сообщение от SmartMe
|
упростить до 1-го XOR блока
|
Сообщение от SmartMe
|
хотя поговаривают, что КМОП версия до 2V работает
|
Кстати, имеются мелкие корпуса с одним вентилем 'исключающее или'.
Для версии 74 AHC1G86 напряжение питания 2-5.5V
74AHC_AHCT1G86.pdf
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:24.
|
|