Linux-ваше мнение

[SmeXatechnic]

Нужна методика тестирования ПО под Линукс, которая гарантировала бы, что в случае успешного тестирования, программа будет работать не только на компьютере разработчика, но и на компьютере пользователя. Мне кажется, что ценность программы, которая работает только на компьтере разработчика, близка к нулю.

А такая методика есть на винде? В линуксе есть замечательлная команда ldd с помощью ней, можно узнать к каким либам elf файл залинкован, какая вам еще методика нужна. Делов-то на две секунды - посмотреть какие либы за бинарником потянуть.

[SmeXatechnic]

Прочитайте пожалуйста что нибудь про микроядра, а потом давайте ответы. В микроядерной системе драйвера работают не в привелегированном режиме (не в ядре), поэтому они считай что приложеня. К примеру косячный дравер упал при запуске, но ничего я дру он не сделает, потому что находится с ним на разных уровнях. А если ядро не пострадало, то система продолжает работать дальше, может железо за которое отвечает этот косячный драйвер и не заработало, но зато система успела отловить и предоставить вам ошибку чтобы вы могли с ним разобраться.

Например Ядро операционной системы — Википедия




Если вы пороете в сторону Спор Таненбаума — Торвальдса. То возможо вы со мой согласитесь что ядро линукса можно так сказать набрало "Критическую массу".

Ядро линукса модульное и критической массы не наберет. Главный плюс моноядра это скорость его работы - ни одно микроядро, ни экзоядро этим не похвастается. Гибридные - это всётаки разновидность моноядра.

[bobic]

Еще немног и курсы ”кройки и шитья” папрут.
Пользовал, пользовать форточку буду, её FS считаю одной из лучших

[vikzabol]

А такая методика есть на винде?

У меня есть свои методы тестирования, для Windows они годятся, так как проверять надо только на XP, на Viste и на семерке. Я знал, что дистрибутивов Линукс много, но я ошибался, их больше чем "вам по пояс будет" - около 600 (шестьсот).Мой способ с Windows сюда перенести физически невозможно. Если я проверю работы программы на одном дистрибутиве Линукс, то смогу гарантировать работу программы только мизерному числу пользователей Линукса.

[NiTr0]

Для бизнеса работают абсолютно другие критерии выбора ПО. И я очень сильно сомневаюсь, что контора купив могучий сервер от HP поставит на него халявный knoppix и наберет админов с улицы для его обслуживания.

Не спорю, вполне может поставить RHEL и купить его премиум поддержку. Ну или найти админа, который поставит CentOS/Scientific Linux, которые являются ни чем иным как клонами RHEL.

Во всех крупных компаниях уже давно стоит лицензионный софт. На домашнем компе может стоять что угодно, внутри предприятия другие порядки.

Вы сами в это верите? Вы во многих крупных компаниях бывали? Облэнерго, университеты к прмиеру...

Про танцы с бубном лучше помолчать. Под линем их уж точно не меньше. До сих пор сны снятся, как я правлю «хорошим» редактором VI конфиги в Slakware.

Если у вас руки не стоят к vi/vim и вам не нужны все его ф-и (работа с блоками текста и т.д.) - пользуйте nano, эдакий аналог виндового блокнота по "возможностям". Сменить дефолтные значения в конфиге хватит. Да и вообще слака какбы ориентирвоана на тех, кто представляет себе работу внутренностей, что такое init и т.п.

Настройка пульта для tv тюнера в линукс больше похожа на извращенную пытку.

Попробуйте на винде настроить пульт в любой другой программе, кроме той что поставлялась производителем. К прмиеру, по причине смены оси на более новую, не поддерживаемую старым софтом. Потом поговорим о "легкости настройки"

Тоже самое можно сказать и про pickit2, и про OpenGL на Radion и еще много про что.

В который раз повторяюсь: кривые дрова от производителя - личное горе производителя, и никого иного. Я вон тоже могу кричать, что, к примеру, win7 x64 говно потому что canon lbp-1120 и сканер microtek 3880 под ней не работают, а также неработает мой тюнер kworld 2005-го г.в., не ставятся дрова на sb live! 5.1 (кстати, родные и на хр не ставятся) и т.п.; список железа могу дополнить еще не одним десятком наименований оборудования. А еще под win7 не работает USBtinyISP...

По поводу стабильности ваши слова противоречат тому, что я вижу у нас в компании. Работает эта зараза винда годами и не валится.

Повторюсь: покажите мне виндовый сервер, проработавший без отключения/ребута год-полтора.

[urmlr]

Если не накладывать патчи на ядро, зачем его вообще по новой компилить? Ради самой компиляции? То что вы в новой конфигурации убрали некоторые его опции и ядро стало меньше - его не улучшают. А патчи эти как раз и делают из линукса десктопную ось.

Ради изменения конфигурации, болезный! Как раз, например, поменять приоритеты диспетчера с сервера на десктоп. Если это "не улучшает" то я не представляю о чём Вы там заботитесь

[NiTr0]

У меня есть свои методы тестирования, для Windows они годятся, так как проверять надо только на XP, на Viste и на семерке.

Причем на всех версиях и на всех сервис-паках. А еще есть Windows FLP, embedded, и т.д., + еще стоит учесть что в некоторых конфигурациях может быть запрещена запись в определенные ветки реестра или даже их чтение, и т.д.... О правах на папки помолчу.
А еще есть различные версии runtime библиотек и т.п. "прелести"...

Я знал, что дистрибутивов Линукс много, но я ошибался, их больше чем "вам по пояс будет" - около 600 (шестьсот).

Это вы и bolgenos посчитали как самостоятельный дистр, а не клон убунты с нескучными обоями?

Мой способ с Windows сюда перенести физически невозможно. Если я проверю работы программы на одном дистрибутиве Линукс, то смогу гарантировать работу программы только мизерному числу пользователей Линукса.

А его и не надо переносить. Хотя бы потому, что приложение не зависит от системных конфигов и собрано статически с нужными версиями библиотек и не лезет в etc и т.п. места, оно работать будет на любой системе.

[urmlr]

Нужна методика тестирования ПО под Линукс, которая гарантировала бы, что в случае успешного тестирования, программа будет работать не только на компьютере разработчика, но и на компьютере пользователя.

В таком случае, Вы должны включить в поставку все библиотеки пользуемые ПО. Либо в бинарной форме с предзагрузкой используя "LD_PRELOAD", либо в исходной форме для компиляции на системе пользователя при установке. Ещё можно собрать бинарник статически, с включением всех библиотек - это если ПО не слишком большого размера.

Как конкретно поступить - решать Вам. А тестировать - берёте пару-тройку дистрибутов, которые с наибольшей вероятностью могут стоять у пользователя, и тестируете на них. Ну как виндозное ПО нужно тестировать на WinXP, Vista и Win7 как минимум.

Да, если ПО графическое, нелишне бы на разных разрешениях экрана протестировать. Точно как и с виндой...

Мне кажется, что ценность программы, которая работает только на компьтере разработчика, близка к нулю.

Согласен.

[urmlr]

Прочитайте пожалуйста что нибудь про микроядра, а потом давайте ответы. В микроядерной системе драйвера работают не в привелегированном режиме (не в ядре), поэтому они считай что приложеня. К примеру косячный дравер упал при запуске, но ничего я дру он не сделает, потому что находится с ним на разных уровнях. А если ядро не пострадало, то система продолжает работать дальше, может железо за которое отвечает этот косячный драйвер и не заработало, но зато система успела отловить и предоставить вам ошибку чтобы вы могли с ним разобраться.

Гы! Даже если это микроядро будет продолжать бежать при крахе драйвера, системе всё равно кирдык, ибо несущественных драйверов в эмбеддед-системах (а именно такие делаются на микроядрах, типа QNX) не бывает.

С микроядром Вы выигрываете возможность получения отладочной информации "в поле", что и с Линухом выполнимо, всего-то надо потрудиться логи вычитать. Ну и ещё возможность отлаживать драйвер "в поле же", что есть форменное безобразие по любому.

Только платите Вы за это скоростью, ибо любое обращение к драйверу идёт через переключение контекста а не прямой вызов как в Линухе. Иными словами, Вы ратуете за минимальное удобство и всепрощение головотяпства разработчиков за счёт потребителя. Подход - воистину достойный российского джентльмена!

[Gerbicid]

Повторюсь: покажите мне виндовый сервер, проработавший без отключения/ребута год-полтора.

Вы меня теперь полностью убедили. Скачиваю Солярку, поставлю себе на десктоп. Буду полтора года не выключать. Там хоть ява нормально работает на моей любимой страничке, в отличие от линукса.