Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 21.10.2023, 19:37  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: От АВК - попытки сделать усилитель

АВК,
посмотрите, я думаю вам будет интересно:
Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
.
Реклама:
bordodynov вне форума  
Непрочитано 21.10.2023, 20:00  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: От АВК - попытки сделать усилитель

Сообщение от АВК Посмотреть сообщение
Что то уж больно неожиданные цифры Вы выложили про ёмкость диода...
Извините, но, пожалуйста уточните
ёмкость диода определяется током. При токе 1.5 мА =› Cэ.диф=0.75 мкФ, но есть неприятный момент - на положительном пике выходного сигнала ток может уменьшиться через диод на порядок как и его ёмкость. Я предлагаю ставить не керамику, а электролит. Например 220 мкФ. Может быть какой угодно низковольтный (и следовательно маленький), на нем напряжение не более 0.5 В. Это даст гораздо больший эффект, чем ваша бедная керамика. Вы не внимательно смотрите мои рисунки!
Керамика работает на частотах больших 1 кГц, посмотрите внимательно. В моём примере без конденсатора искажения 3%, с 1 мкФ -1%, а с ёмкостью 220 мкФ - 0.2%. Это как, вам понятно?
Но это всё для простейших схем, там где нагрузка усилителя напряжения резистор. Я для исследований взял схему усилителя из примеров Qspice, так получилось, что разницы нет между конденсаторами 0.1 мкФ и 220 мкФ. Искажения совпали до четвёртого знака.
Кстати, вольтдобавка улучшает симметрию и сильно уменьшает изменение тока через источник смещения транзисторов (а ещё увеличивает коэффициент усиления каскада).

Сообщение от АВК Посмотреть сообщение
Вот ещё график, из коего следует, что чем меньше ток коллектора и напряжение коллектор-эмитер, там шире зона линейного усиления.
А чем меньше напряжение и ток, тем меньше выходная мощность.
Тоесть старая истина - на малой мощности искажения минимальны.
А запараллеливание транзисторов ведет к удельному уменьшению их мощности (каждого).
Так?
Не приводите больше ВАХ, вы не правильно их истолковываете. Нагрузочная кривая не равна ветвям характеристики. Почитайте учебник.
По поводу старой истины. Когда-то давно увлекались коэффициентом гармоник на высокой мощности и в результате появились усилители, которые работают хорошо на средних и больших мощностях и паршиво на малых и в результате этого появилось специальное требование малых искажений на малых мощностях. Вот вам и старая истина.
При фиксированной (одинаковой) мощности на нагрузке конечно через каждый из сдвоенных транзисторов будет течь половинный ток нагрузки. В результате будет больший коэффициент усиления и соответственно больший коэффициент усиления, а это уменьшает искажения. Искажения незначительно увеличиваются из-за увеличения паразитной ёмкости.
И ещё, резисторы в базах, чтобы исключить подзуживание на десятках, сотнях мегагерц. Это могут сказываться паразитные индуктивности монтажа.
Вот:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 808.png
Просмотров: 0
Размер:	38.7 Кб
ID:	178610  

Последний раз редактировалось bordodynov; 21.10.2023 в 21:27.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.10.2023, 02:39  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: От АВК - попытки сделать усилитель

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Но это всё для простейших схем, там где нагрузка усилителя напряжения резистор.
Дело не в [del]бобине[/del] резисторе, а в неадекватном режиме. То, что Вы потакаете мышиной возне с конденсатором - говорит о Вашем добром сердце, но вредит поциенту

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Когда-то давно увлекались коэффициентом гармоник на высокой мощности и в результате появились усилители, которые работают хорошо на средних и больших мощностях и паршиво на малых и в результате этого появилось специальное требование малых искажений на малых мощностях.
Не было такого увлечения - просто 2тактные каскады всегда хуже работают в точке перегиба, всегда требуют значительного ухудшения КПД и нагрева для исправления ситуации, + повышенная сложность расчёта этого режима (98% разработчиков и не знали о функциях эмиттерных резисторов и необходимиои падении), + повышенные нестабильность ТП у транзисторного каскада (перегрев), + трудно, а в динамике и вообще нереализуемые требования к этой стабильности (10..20%). Да даже написать всё это - трудно)

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Вот:
Внутри динамика ещё и ёмкость есть?
zoog вне форума  
Непрочитано 22.10.2023, 05:57  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: От АВК - попытки сделать усилитель

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Внутри динамика ещё и ёмкость есть?
Я добавил на выход паразитную ёмкость аж 10 пФ - на провода. Я использовал символ - маленький кружочек, что бы не сильно забивать схему посторонними деталями. При большей ёмкости будет хуже.
Ещё раз показываю.
На первом рисунке, что размах на концах термоузла разный.
На втором, я показал, что снизу термоузла сигнал меньше, чем на верхнем. Я вывел отношение сигнала на нижнем конце на сигнал на верхнем, и он меньше единицы и добавление конденсаторов делает отношение равным единице.
А то, что вы предлагаете (уменьшить номиналы) не сильно поможет. Конденсатор достаточно большой ёмкости более радикально решает проблему. Большой, чтобы и на низких частотах был от неё успех. Но ещё раз подчеркну - это когда резистор является нагрузкой.
Я вижу вы не доверяете моим расчётам и уменьшение искажений в 15 раз вам не аргумент.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mumu1.png
Просмотров: 0
Размер:	41.7 Кб
ID:	178615   Нажмите на изображение для увеличения
Название: mumu2.png
Просмотров: 0
Размер:	98.0 Кб
ID:	178616  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.10.2023, 06:54  
Алексей_ПП
Временная регистрация
 
Регистрация: 31.03.2023
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 21 сообщении(ях)
Алексей_ПП на пути к лучшему
По умолчанию Re: От АВК - попытки сделать усилитель

Для тех, кто не знает, есть "внутри динамика" ёмкость или нет:

https://ldsound.club/threads/sxemy-z...dinamikov.475/
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Image 1.png
Просмотров: 0
Размер:	24.9 Кб
ID:	178617  
Алексей_ПП вне форума  
Сказали "Спасибо" Алексей_ПП
bordodynov (22.10.2023)
Непрочитано 22.10.2023, 07:31  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: От АВК - попытки сделать усилитель

Алексей_ПП,
спасибо. Я добавлю в свою библиотеку динамиков.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.10.2023, 08:28  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: От АВК - попытки сделать усилитель

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
Я добавил на выход паразитную ёмкость аж 10 пФ - на провода.
Да, просто уточнить. Если шо, то консервативно ёмкость проводов считается 1нФ.

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
На первом рисунке, что размах на концах термоузла разный.
Это из-за асимметрии ВК...

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
А то, что вы предлагаете (уменьшить номиналы) не сильно поможет. Конденсатор достаточно большой ёмкости более радикально решает проблему.
Он не исправит нехватку тока для минусового плеча. А резистор - да.
zoog вне форума  
Непрочитано 22.10.2023, 08:43  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: От АВК - попытки сделать усилитель

zoog,
для особливо непонятливых:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Перекос.png
Просмотров: 0
Размер:	45.8 Кб
ID:	178623  
bordodynov вне форума  
Непрочитано 22.10.2023, 10:44  
АВК
Прописка
 
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
АВК на пути к лучшему
По умолчанию Re: От АВК - попытки сделать усилитель

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
АВК,
посмотрите, я думаю вам будет интересно:
Спасибо, но увы, я далеко не столь ''продвинут''

Последний раз редактировалось АВК; 22.10.2023 в 11:06.
АВК вне форума  
Непрочитано 22.10.2023, 11:00  
Алексей_ПП
Временная регистрация
 
Регистрация: 31.03.2023
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 21 сообщении(ях)
Алексей_ПП на пути к лучшему
По умолчанию Re: От АВК - попытки сделать усилитель

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
[ добавлю в свою библиотеку динамиков.
Там по ссылке 5 страниц такого.
Алексей_ПП вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Идея сделать усилитель класса D на таймере 555 zippoge Аудиотехника 52 03.08.2014 02:08
Зачем нужен антенный усилитель? vouk Видеотехника 55 13.10.2007 19:59
Возможно сделать усилитель треугольных импульсов? alexander70 Автоматика и аппаратура связи 3 10.10.2006 18:55
Инструментальный усилитель X-Shadow Автоматика и аппаратура связи 1 16.09.2006 08:48
Помогите сделать в мониторе электроника 32ВТЦ-202 mebel Видеотехника 1 27.02.2005 15:46


Часовой пояс GMT +4, время: 10:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot