Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
21.10.2023, 19:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
АВК,
посмотрите, я думаю вам будет интересно:
Сообщение от bordodynov
|
.
|
|
|
|
|
21.10.2023, 20:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
Сообщение от АВК
|
Что то уж больно неожиданные цифры Вы выложили про ёмкость диода...
Извините, но, пожалуйста уточните
|
ёмкость диода определяется током. При токе 1.5 мА =› Cэ.диф=0.75 мкФ, но есть неприятный момент - на положительном пике выходного сигнала ток может уменьшиться через диод на порядок как и его ёмкость. Я предлагаю ставить не керамику, а электролит. Например 220 мкФ. Может быть какой угодно низковольтный (и следовательно маленький), на нем напряжение не более 0.5 В. Это даст гораздо больший эффект, чем ваша бедная керамика. Вы не внимательно смотрите мои рисунки!
Керамика работает на частотах больших 1 кГц, посмотрите внимательно. В моём примере без конденсатора искажения 3%, с 1 мкФ -1%, а с ёмкостью 220 мкФ - 0.2%. Это как, вам понятно?
Но это всё для простейших схем, там где нагрузка усилителя напряжения резистор. Я для исследований взял схему усилителя из примеров Qspice, так получилось, что разницы нет между конденсаторами 0.1 мкФ и 220 мкФ. Искажения совпали до четвёртого знака.
Кстати, вольтдобавка улучшает симметрию и сильно уменьшает изменение тока через источник смещения транзисторов (а ещё увеличивает коэффициент усиления каскада).
Сообщение от АВК
|
Вот ещё график, из коего следует, что чем меньше ток коллектора и напряжение коллектор-эмитер, там шире зона линейного усиления.
А чем меньше напряжение и ток, тем меньше выходная мощность.
Тоесть старая истина - на малой мощности искажения минимальны.
А запараллеливание транзисторов ведет к удельному уменьшению их мощности (каждого).
Так?
|
Не приводите больше ВАХ, вы не правильно их истолковываете. Нагрузочная кривая не равна ветвям характеристики. Почитайте учебник.
По поводу старой истины. Когда-то давно увлекались коэффициентом гармоник на высокой мощности и в результате появились усилители, которые работают хорошо на средних и больших мощностях и паршиво на малых и в результате этого появилось специальное требование малых искажений на малых мощностях. Вот вам и старая истина.
При фиксированной (одинаковой) мощности на нагрузке конечно через каждый из сдвоенных транзисторов будет течь половинный ток нагрузки. В результате будет больший коэффициент усиления и соответственно больший коэффициент усиления, а это уменьшает искажения. Искажения незначительно увеличиваются из-за увеличения паразитной ёмкости.
И ещё, резисторы в базах, чтобы исключить подзуживание на десятках, сотнях мегагерц. Это могут сказываться паразитные индуктивности монтажа.
Вот:
Последний раз редактировалось bordodynov; 21.10.2023 в 21:27.
|
|
|
|
22.10.2023, 02:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
Сообщение от bordodynov
|
Но это всё для простейших схем, там где нагрузка усилителя напряжения резистор.
|
Дело не в [del]бобине[/del] резисторе, а в неадекватном режиме. То, что Вы потакаете мышиной возне с конденсатором - говорит о Вашем добром сердце, но вредит поциенту
Сообщение от bordodynov
|
Когда-то давно увлекались коэффициентом гармоник на высокой мощности и в результате появились усилители, которые работают хорошо на средних и больших мощностях и паршиво на малых и в результате этого появилось специальное требование малых искажений на малых мощностях.
|
Не было такого увлечения - просто 2тактные каскады всегда хуже работают в точке перегиба, всегда требуют значительного ухудшения КПД и нагрева для исправления ситуации, + повышенная сложность расчёта этого режима (98% разработчиков и не знали о функциях эмиттерных резисторов и необходимиои падении), + повышенные нестабильность ТП у транзисторного каскада (перегрев), + трудно, а в динамике и вообще нереализуемые требования к этой стабильности (10..20%). Да даже написать всё это - трудно)
Сообщение от bordodynov
|
Вот:
|
Внутри динамика ещё и ёмкость есть?
|
|
|
|
22.10.2023, 05:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
Сообщение от zoog
|
Внутри динамика ещё и ёмкость есть?
|
Я добавил на выход паразитную ёмкость аж 10 пФ - на провода. Я использовал символ - маленький кружочек, что бы не сильно забивать схему посторонними деталями. При большей ёмкости будет хуже.
Ещё раз показываю.
На первом рисунке, что размах на концах термоузла разный.
На втором, я показал, что снизу термоузла сигнал меньше, чем на верхнем. Я вывел отношение сигнала на нижнем конце на сигнал на верхнем, и он меньше единицы и добавление конденсаторов делает отношение равным единице.
А то, что вы предлагаете (уменьшить номиналы) не сильно поможет. Конденсатор достаточно большой ёмкости более радикально решает проблему. Большой, чтобы и на низких частотах был от неё успех. Но ещё раз подчеркну - это когда резистор является нагрузкой.
Я вижу вы не доверяете моим расчётам и уменьшение искажений в 15 раз вам не аргумент.
|
|
|
|
22.10.2023, 06:54
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 31.03.2023
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 21 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
Для тех, кто не знает, есть "внутри динамика" ёмкость или нет:
https://ldsound.club/threads/sxemy-z...dinamikov.475/
|
|
|
Сказали "Спасибо" Алексей_ПП
|
|
|
22.10.2023, 07:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
Алексей_ПП,
спасибо. Я добавлю в свою библиотеку динамиков.
|
|
|
|
22.10.2023, 08:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
Сообщение от bordodynov
|
Я добавил на выход паразитную ёмкость аж 10 пФ - на провода.
|
Да, просто уточнить. Если шо, то консервативно ёмкость проводов считается 1нФ.
Сообщение от bordodynov
|
На первом рисунке, что размах на концах термоузла разный.
|
Это из-за асимметрии ВК...
Сообщение от bordodynov
|
А то, что вы предлагаете (уменьшить номиналы) не сильно поможет. Конденсатор достаточно большой ёмкости более радикально решает проблему.
|
Он не исправит нехватку тока для минусового плеча. А резистор - да.
|
|
|
|
22.10.2023, 08:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
zoog,
для особливо непонятливых:
|
|
|
|
22.10.2023, 10:44
|
|
Прописка
Регистрация: 18.05.2023
Сообщений: 230
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
Сообщение от bordodynov
|
АВК,
посмотрите, я думаю вам будет интересно:
|
Спасибо, но увы, я далеко не столь ''продвинут''
Последний раз редактировалось АВК; 22.10.2023 в 11:06.
|
|
|
|
22.10.2023, 11:00
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 31.03.2023
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 21 сообщении(ях)
|
Re: От АВК - попытки сделать усилитель
Сообщение от bordodynov
|
[ добавлю в свою библиотеку динамиков.
|
Там по ссылке 5 страниц такого.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:45.
|
|