Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 23.12.2010, 20:25  
KAR
Временная регистрация
 
Регистрация: 15.09.2005
Сообщений: 67
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 61 раз(а) в 23 сообщении(ях)
KAR на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодное освещение - афера века???

Сообщение от Ye_Lviv Посмотреть сообщение
Здесь спектр нипричем, сам Люмен это уже в видимой глазом зоне, а 640 Лм/Вт это теоретический предел.
От Вас первый раз об этом слышу. Можете привести источник Вашей информации? А вот поиск дает противоположную информацию. Особенно, интересен 2-й источник...

1. "теоретический предел для светодиодов учёные определили как 320 люмен на ватт, а реально достижимый параметр на ближайшие годы — 213!" (СВЕТОДИОДНЫЕ ЛАМПЫ).
2. "добавлено в декабре 2009
В данной работе приведен расчет для люминофора с определенными характеристиками. На момент публикации они представлялись достаточно близкими к максимально достижимым. Однако, уже сейчас на рынке появляются люминофоры с несколько более близкими к значению 100 % квантовой эффективностью и коэффициентом поглощения излучения чипа и, что более важно, с заметно более высокой получаемой световой эффективностью спектра излучения. Для светодиода с таким люминофором (или смесью люминофоров) теоретический максимум для цветовой температуры около 5000 К будет составлять уже 230–250 лм/Вт. А если оптимизировать светодиод по световому потоку, что вероятно, приведет к сдвигу цветности излучения к 6000–6500 К, максимум может составить и 250–270 лм/Вт. Конечно, цвет свечения при этом будет обладать заметным зеленоватым оттенком. Сейчас в разных источниках приводятся различные значения возможного предела светоотдачи, и практически все они относятся к диапазону 220–280 лм/Вт. Например, на конференции LED Forum выставки Интерсвет 2009 представитель компании Nichia называл цифру 265 лм/Вт в качестве значения теоретического предела."
Световая отдача современных мощных экспериментальных светодиодов и эффективность синеизлучающих чипов

3. "Теоретический предел составляет около 300 люмен с ватта." Светодиодные технологии: нюансы полупроводникового освещения. Часть 2
KAR вне форума  
Непрочитано 23.12.2010, 21:34  
Ar-Gen-Tum
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
Ar-Gen-Tum на пути к лучшему
Радость Re: Светодиодное освещение - афера века???

Сообщение от KAR Посмотреть сообщение
От Вас первый раз об этом слышу. Можете привести источник Вашей информации? А вот поиск дает противоположную информацию. Особенно, интересен 2-й источник...
...
По ссылкам все правильно написано.
...
Когда пишут о теоретическом пределе в 680 Лм/Вт(Км = 680 Лм/Вт), то
подразумевают 100% квантовую эффективность излучателя.
Для монохромного излучения - это будет на длине волны в 555нм(0.555мкм).
Для сложного спектра - это будет при спектральном составе, соответствующем
кривой чувствительности глаза. Близко к дневному свету, но без УФ и ИК.
В реале-же::
1. квантовая эффективность излучателя ‹ 1
2. квантовая эффективность люминофора ‹ 1
3. спектр не совпадает с оптимальным
С учетом этих факторов предельная реальная эффективность оценивается,
как приводится по приведенным выше ссылкам.
И у каждого свой диапазон оценок.
В перспективе источники света на СИД обладают максимальной эффективностью.
"Кто инвестирует в СИД уже сейчас, тот инвестирует в будущее."
(Конечно кому-то возможно при лучине приятней и на это они имеют полное право. )
Ar-Gen-Tum вне форума  
Сказали "Спасибо" Ar-Gen-Tum
KAR (23.12.2010)
Непрочитано 23.12.2010, 22:33  
KonstaZ
Временная регистрация
 
Регистрация: 03.11.2009
Адрес: Украина
Сообщений: 75
Сказал спасибо: 59
Сказали Спасибо 15 раз(а) в 10 сообщении(ях)
KonstaZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодное освещение - афера века???

Смешались в кучу кони, люди... (с)
Все очень просто. Если СД излучает непосредственно, то нет потерь на люминофор. Как в примере с зеленым. Он им светит (с). Белые - как правило с люминофором. Поэтому, КПД существенно ниже...
KonstaZ вне форума  
Непрочитано 23.12.2010, 23:24  
FLAGG
Прописка
 
Регистрация: 13.04.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 144
Сказал спасибо: 55
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 12 сообщении(ях)
FLAGG на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодное освещение - афера века???

Сообщение от alex6002 Посмотреть сообщение
Любой учебник физики, пожалуй...
Вы не поняли вопроса
FLAGG вне форума  
Непрочитано 23.12.2010, 23:43  
allbe
Частый гость
 
Регистрация: 29.04.2007
Сообщений: 38
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 3 сообщении(ях)
allbe на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодное освещение - афера века???

Почитал ваши рассуждения о светодиодном освещении, и сделал вывод, что даже профи не всегда смотрят в глубину. Видимо не хватает времени.
Расскажу свою историю знакомства и внедрения светодиодного освещения. На данный момент у меня 6 из 8ми комнат-кладовок-туалет освещены только светодиодами. Причём на всех линиях обязательно стабилизаторами тока, Да и теплоотвод в каждом случае разработан отдельно!!!(температура кристалла не более 60 градусов) от основ на алюминии типа звезда и квадрат я отказался. Заметно было снижение светоотдачи в люменах после двух часов прогрева, слишком большое тепловое сопротивление, пришлось разработать собственное ноу-хау, эффективность стала раза в три лучше. Затем свои технологии простого и надёжного радиатора где-то по 6см2 на каждый ватт светодиода, а уже после работал над стабилизаторами тока. Те, которые от Mean Well собраны по Flay-back технологии + стаб тока на ОУ и короче едва давали 80% пришлось переходить на мостовые и соответсвенно поднимать общий кпд. И ВОТ НА СЕГОДНЯШНИЙ МОМЕНТ (а освещение почти непрерывно эксплуатируется 1,5-2 года) можно сказать ЭФФЕКТИВНОСТЬ по энергопотреблению лучше ЛДС в два раза (при условии 185лм-2,5 Ватта- тогда они были лучшими- япония Ничия.) А то, что продают в магазинах и через украину равнозначно с люминисцентными, поэтому покупать готовые решения не имеет смысла, а если изготавливать самим то затраты по деньгам по моим расчётам отобъются только лет через шесть в домашнем обиходе ( на предприятиях года через три)
КСТАТИ за это время (1год-точно) изготовленные мною светильники не деградировали даже на 10 процентов-специально замерял люксметром!!! а всё потому, что умею читать тех документацию в которой есть глава где представлена таблица деградации от температуры кристалла и рабочего тока (по моим показателям лишь 3% кристаллов может умереть или изменить свойства)

Короче, нужна будет помощь пишите allberto@bk.ru
allbe вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо allbe за это сообщение:
pinco (30.12.2010), someuser (24.12.2010)
Непрочитано 24.12.2010, 01:49  
kolobokus
Прописка
 
Аватар для kolobokus
 
Регистрация: 10.09.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 101
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
kolobokus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодное освещение - афера века???

Часто, смена ДРЛ и других энергоэффективных осветительных ламп на светодиодные на производстве происходит для того что-бы:
1. Отчитаться перед вышестоящими об инновациях на производстве - это сейчас модно (рейтинг свой в глазах высших поднять)
2. Отмыть (оторвать) некоторые, порой весьма немалые средства.
А освещенность может и ухудшиться (сам наблюдаю)
kolobokus вне форума  
Непрочитано 24.12.2010, 02:21  
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодное освещение - афера века???

Сообщение от allbe Посмотреть сообщение
Затем свои технологии простого и надёжного радиатора где-то по 6см2 на каждый ватт светодиода, а уже после работал над стабилизаторами тока. Те, которые от Mean Well собраны по Flay-back технологии + стаб тока на ОУ и короче едва давали 80% пришлось переходить на мостовые и соответсвенно поднимать общий кпд.
Какой вид теплоотводов вы посчитали лучшим - плоские, штыревые или ребристые?
Как решать вопрос естественного охлаждения больших поверхностей, рассеивающих 10-30 Вт тепла? По-моему нужны торчащие в стороны (на тепловых трубках?) вертикальные плоскости.
Схемы тоже интересны.
Цитата:
(по моим показателям лишь 3% кристаллов может умереть или изменить свойства)
Ещё есть помутнение пластмассовых линз от времени, света и температуры. А кварцевые они только у Cree, насколько я знаю.

Последний раз редактировалось someuser; 26.12.2010 в 05:52.
someuser вне форума  
Непрочитано 24.12.2010, 02:36  
Z80
Частый гость
 
Аватар для Z80
 
Регистрация: 21.05.2004
Адрес: Moscow/Yasenevo
Сообщений: 29
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
Z80 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодное освещение - афера века???

Цитата:
P.S. Мои опыты в LED-лампах на 12В. Фольгированный стеклотекстолит везде двухсторонний, стабилизаторы постоянного тока на 2-х транзисторах (20 мА, мин. падение 1,2В).


Тут вторая лампа где-то на 6 Вт и снизу ещё латунными пластинками обпаяна для лучшего охлаждения. Стабилизаторы мощных каналов (80-100мА) на LM324 и LM358 и logic level MOSFET-ах.
Если можно, поподробней про схемки стабилизаторов.

Вторая схема работает как ШИМ если не ошибаюсь ?
Z80 вне форума  
Непрочитано 24.12.2010, 03:17  
someuser
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
someuser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодное освещение - афера века???

Сообщение от Z80 Посмотреть сообщение
Если можно, поподробней про схемки стабилизаторов.
Линейные стабилизаторы тока, лет 5 назад на форуме ixbt разжёваны (ветка про сверхяркие светодиоды).
Цитата:
Вторая схема работает как ШИМ если не ошибаюсь ?
Нет, без катушек и переменного тока.
Это можно сделать проще на труднодоступных микросхемах (CL520, FAN5611, AMC7140 и т.п.).
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: LED_20mA_stab.PNG
Просмотров: 468
Размер:	4.2 Кб
ID:	16120   Нажмите на изображение для увеличения
Название: LED_80mA_stab.PNG
Просмотров: 579
Размер:	6.1 Кб
ID:	16121  

Последний раз редактировалось someuser; 26.12.2010 в 05:55.
someuser вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо someuser за это сообщение:
Alexche (11.01.2011), Kotofey1960 (02.01.2011), nikzo12 (07.04.2012), Uz_Sleep_Walker (24.12.2010), Z80 (24.12.2010)
Непрочитано 24.12.2010, 12:05  
SergeyDon
Прохожий
 
Регистрация: 27.01.2010
Сообщений: 7
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
SergeyDon на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодное освещение - афера века???

вот как эти чудо лампы выглядят внутри:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: lamp.jpg
Просмотров: 237
Размер:	294.9 Кб
ID:	16126   Нажмите на изображение для увеличения
Название: vnutri.jpg
Просмотров: 306
Размер:	461.3 Кб
ID:	16127   Нажмите на изображение для увеличения
Название: vnutri2.jpg
Просмотров: 247
Размер:	367.5 Кб
ID:	16128  


Последний раз редактировалось SergeyDon; 24.12.2010 в 13:11. Причина: добавил плату с другой стороны
SergeyDon вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Освещение дома светодиодами - нужно решение Dronab Источники питания и свет 22 29.12.2010 22:08


Часовой пояс GMT +4, время: 00:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot