Взаимоотношения начальник-подчиненный. Ваше мнение.

[byst]

Не везло вам видно на начальников..

Это точно не повезло. Нормальных на всех не хватает.С таким начальником не дело хочеться делать а свидание ему назначить. Потом когда очухаешься, глянешь на его "прелести", и возникает вышеописанное чувство.

Вы наверно хотите что бы ваш начальник был прямой как танк, и говорил со своими подчиненными - как бы палил из своей офигенной пушки? - Это Мужик!
А если он пытается вникнуть в суть подчиненного - это уже не мужик..
Да с таким "мужским" отношением никто к нему из подчиненных мужиков! (не говоря уже о женщинах) не подошел бы на расстояние его офигенного выстрела!
А те кто были моментально бы разбежались. И остался этот танк в поле один ржаветь
Потом. Представте себе вашего начальника небритого, с перегаром, неопрятно одетого и тд. - какое у вас чувство возникает?
А ведь он представляет свой коллектив, в том числе и вас!
То то же!

Не будем впадать в крайности. Статус "бомж" сдесь не обсуждается. Да и не видел я таких в начальниках.Это описание больше подходит под самодура.
А хочу я что-бы мой начальник знал свое дело(управление), так-же как его подчиненный профессионал знает свое, а не охмурять меня и окружающих своими "духами" вводя психику в заблуждение. И потом если посмотрите на мать природу которая оттачивала себя много веков, то найдете сходство. А у меня сходство такое: лес, в нем грибы растут всякие, вы их собираете, и почему-то поганки ник-то не берет, а они ну ОЧЕНЬ красивые и ПАХНУТ приятно.
А вот почему-то в обществе гомосапиенса все наоборот должно выходить!!!

[NOPROBLEM]

Историческое наследие! У нас если начальник, то обязательно "гражданин начальник" со страхом, ненавистью и глубоким презрением А если он еще и духами воняет, то презрение стократно множится хотя вроде уже и некуда! Да, еще забыл про непременное заискивание при личной встрече Полный набор!
Но я имею в виду совсем другое. Кто-то гайки крутит, кто-то говорит какую гайку в какую сторону и сколько крутить, а кто-то распоряжается, кому говорить какие гайки крутить. Ну еще с заказчиками обсуждает что и за какие деньги делать будем.
Я на производстве много раз наблюдал естественное формирование управленческой иерархии. Возникает проблема, собирается человек пять спецов, ломают голову. Вдруг кому-то мысль приходит в голову, сразу ее выполнять берутся, тот кто придумал говорит, что делать, а остальные исполняют. При этом запросто может оказаться, что молодой специалист главным инженером командует. Ни кто не комплексует и не обижается. Специалисты дело делают!
В хорошем коллективе распределение функций стихийно происходит. Те, кто поспособнее более сложные выполняет, кто не способен-попроще самые неспособные пол метут и мусор выносят. И никто не рвется ни вверх ни вниз Если высшее руководство грамотное, оно никогда естественную иерархию не нарушит, как толковый садовник всегда дорожки мостит по протореным людьми тропкам!
Но бывает необходимость впихнуть в иерерхию чьего-то сынка или жену. Вот тогда о мире, справедливости и работе можно забыть

[byst]

Вот так оно и происходит в действительности. Когда такая команда пашет без сна и отдыха, вкладывая всю душу в дело, выворачивая свои мозги наизнанку, что-бы достать из глубин их все те знания накопленные днями и ночами упорного поиска и эмпиризма, управленцы этим временем ищут способ как-бы весь их труд прибрать к своим липким рукам, да так что-бы этот грабеж был легитимен. А вот когда такой коллектив уже заработал на хлеб с маслом, вот тогда и появляется необходимость впихнуть между шефом и ими своего надсмотрщика со свойственными ему манерами и всеми этими женскими штучками. А иначе чем обьяснить что начальник такого коллектива, как-бы вы не трудились, премию себе все-равно больше всех выпишет?

[NOPROBLEM]

Когда такая команда пашет без сна и отдыха, вкладывая всю душу в дело, выворачивая свои мозги наизнанку, что-бы достать из глубин их все те знания накопленные днями и ночами упорного поиска и эмпиризма, управленцы этим временем ищут способ как-бы весь их труд прибрать к своим липким рукам, да так что-бы этот грабеж был легитимен.

В этом то и весь кайф! Команда за зарплату повышает свой профессиональный уровень и репутацию, а управленцы имеют лишь то, что смогли украсть! Потеряв при этом престиж Даже в таком мегаполисе, как Москва не бывает людей ниоткуда. В профессиональной среде почти все всех знают! А профессиональная, сработавшаяся команда с хорошей репутацией стОит много дороже, чем сумма ее членов по отдельности.

появляется необходимость впихнуть между шефом и ими своего надсмотрщика со свойственными ему манерами и всеми этими женскими штучками

С хорошей командой никто ничего сделать не сможет! Ее можно уговорить/обмануть, но только один раз, а жизнь она длинная
Есть правда варианты, типа поссорить коллектив, сверх меры обласкивая ключевых сотрудников, или пользуясь азартом заставлять делать неподъемные работы, или растаскивать коману, соблазняя прелестями в других местах. Но на хорошую команду это все не действует

А иначе чем обьяснить что начальник такого коллектива, как-бы вы не трудились, премию себе все-равно больше всех выпишет?

На моей памяти такого не бывало! А если бы и случилось, то к заказчику при первой непонятке он бы выехал в одиночестве Другое дело, что у начальника таких коллективов обычно не один бывает. Начальник за каждую работу себе премию выписывает на уровне активных (не ключевых) исполнителей, но этих премий много, с того и жиреет

[byst]

Так у вас культура в Москве выше на порядок. А тут только и остается удивлятся, ведь все все знают, а все равно наступают на те-же "грабли". И идут как кролики на удава, осознавая последствия. Вот что с этим делать? Одно у меня обьяснение- наша культура еще недоразвита. Общатся надо больше,не боятся и вытравливать гены эти нехорошие.

[vo1]

Так у вас культура в Москве выше на порядок.

byst, мене ведь до Москвы тышчы км ! Но я не особо переживаю. Хорошо там где мы есть!
Во многом согласен с товарищем, у кого нет проблем.
На каждое (практически) нехорошее влияние из вне (с выше!) есть неплохие ходы в ответ. Но лучше к этому не доводить. Не принимать на работу протеже с выше, по любой "настойчивой" просьбе! Лучше найти сейчас возможность сказать Нет, может и не в явном виде, чем иметь кучу проблем потом.
Мое имхо.

[NOPROBLEM]

Так у вас культура в Москве выше на порядок. А тут только и остается удивлятся, ведь все все знают, а все равно наступают на те-же "грабли". И идут как кролики на удава, осознавая последствия. Вот что с этим делать? Одно у меня обьяснение- наша культура еще недоразвита. Общатся надо больше,не боятся и вытравливать гены эти нехорошие.

ИМХО тут дело даже не в культуре! Здесь важнее, чтобы животная, звериная порядочность сильно превалировала над цивилизованной практичностью Когда тебя тихо приглашают к руководству и вместе с хорошим чаем ласково предлагают золотые горы и решение всех проблем до конца жизни, единственное, что может тебя удержать от подлости, это вопрос о том, как ты потом людям в глаза смотреть будешь.
Все наши ребята неоднократно такие проверки выдерживали с честью Возможно еще и потому, что перед этим мы дружными усилиями отбивали силовые атаки Ведь эти умники пряники на крайний случай припасают, из экономии А может потому, что видели со стороны, что эти посулы обычно ничего не стоят, а вот с подлостью приходится жить дальше

[NOPROBLEM]

Не принимать на работу протеже с выше, по любой "настойчивой" просьбе! Лучше найти сейчас возможность сказать Нет, может и не в явном виде, чем иметь кучу проблем потом.

Я бы не был столь категоричен! Мы работали в Бескудникове, это район на окраине Москвы, довольно обособленый. Там просто нет такого, чтобы человек не был чьим-то родственником. А более старшие люди обычно занимают места повыше.
А вот, что несомненно, при этом не делать никаких преимуществ, даже наоборот, стараться, чтобы случайно ни кто не заподозрил предпочтений. Строго, конечно и иногда несправедливо, но обычно все понимают и не обижаются.
Кстати, такие люди нередко бывают очень полезны, если надо у кого чего подписать или попросить

[vo1]

такие люди нередко бывают очень полезны, если надо у кого чего подписать или попросить

Возможно.. Но я в друзья к ним не напрашиваюсь. А если и придется, то меняю их услугу в основном на деньги - здесь и сейчас, а не на свою услугу для них в будущем.

[NOPROBLEM]

Сообщение от NOPROBLEM

такие люди нередко бывают очень полезны, если надо у кого чего подписать или попросить

Возможно.. Но я в друзья к ним не напрашиваюсь. А если и придется, то меняю их услугу в основном на деньги - здесь и сейчас, а не на свою услугу для них в будущем.

Ясно, друга нельзя назначить. Подружиться можно со временем, переживая разные случаи вместе.
А вот насчет денег я категоричен - по возможности не плачу за то, что считаю вредным. Правда сразу оговорюсь, образ жизни редко меня перед этим выбором ставит, за что я судьбе очень благодарен