Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
22.07.2021, 16:53
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 19.04.2020
Сообщений: 58
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
Сообщение от ForcePoint
|
MOSFET - нагрузка VOM. При включении - напряжение затвора будет нарастать медленно и печально (по крайней мере - не быстро) и транзистор может успеть "вскипеть".
|
А, я понял о чем вы. Посмотрел Ciss, она под 1000 pF.
|
|
|
|
22.07.2021, 17:04
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
Сообщение от цифровик
|
Просто мосфеты надо подбирать если их два.
|
Я не говорю про два комплим. мосфета. Я просто привел пример диагностики (не)исправности. В том плане, чтобы узнать, что означают 26 В на затворе, нужно сначала (или после) померить напряжение на истоке и вычесть два этих напряж. Это если всё относительно земли. А если сразу щупы ткнуть между G и S, то получим сразу Vgs без вычислений. Ну это просто из практики, из "практических занятий" после "теоретической лекции".
Сообщение от Yuri222
|
900мВт рассеет радиатор
|
Кстати, из практических наблюдений. 1 Вт без радиатора в корпусе ТО220 на короткое время в принципе то норм. 0,5 Вт без радиатора в течение пары минут разогревают примерно до 100°.
Там просто есть другая неприятная штука. При повышении температуры кристалла увеличивается Rdson при тех же Vgs, что вызывает усиление разогрева, которое еще сильнее увеличивает Rdson.
|
|
|
Сказали "Спасибо" NewWriter
|
|
|
22.07.2021, 17:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
Сообщение от bor
|
я понял о чем вы. Посмотрел Ciss, она под 1000 pF.
|
где-то в первых страницах писал - при применении таких медленных "драйверов" нужно смотреть ОБР транзистора. Там есть графики и на околомиллисекундные режимы. Мосфет вольт на 50-60 и пару-тройку десятков ампер вполне способен выдержать мееедленное переключение 2-3 амперной нагрузки, и стоит недорого.
Далее - на время коммутации можно увеличить импульс тока в светодиод фотовольтанической микросхемы - уменьшится время включения.
На выключение мосфета - помогает встроенная схема ускоренного запирания затвора, встроенная в этот фотовольтаник.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
22.07.2021, 18:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
bor,
Если вам не трудно и вы сделали макетирование своей схемы в железе. Мне просто интересно.
Скиньте рисунок схемы. Я положу схему в программу Мультисим и просимулирую ее.
Сравним реальную работу и программную. Кстати у вас мосфет как управляется шимом или статическим управлением. Просто включили мотор он заработал на полные обороты, потом выключили через оптрон. Данные мотора еще дайте.
Это наверное не коммерческий проект.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
|
|
|
|
22.07.2021, 19:10
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
Сообщение от bor
|
Вывод - дело только в том, что в одном случае управляющий сигнал инверсный, в другом нет. Работать и так и так будет.
|
Работать то будет. Но является хорошим тоном в конструировании, в том числе и по соображениям безопасности, когда при отсутствии управляющего сигнала исполнительные устройства (моторы, сервоприводы, соленоиды) обесточены и неподвижны. То есть, моторы остановлены, тормоза лебедок наложены (заторможены), запорные клапаны гидросистемы закрыты. Нет сигнала - нет действия. Это хорошая и безопасная практика, которой не следует пренебрегать. Представьте, что вы эту поделку делаете для привода циркулярной пилы. И тогда случайное отсоединение проводочка или перегорание оптодиода приведет к запуску пильного диска в самый неподходящий момент.
Бордодынов, смело показывая схему инверсного управления, даже не подумал об этом! Ну, ему простительно - что с него взять, с симуляторщика, не слышавшего свист зубьев диска циркулярки, крутящегося со скоростью 10 тыс.об./мин И нидайбох. Потому что это будет последнее, что он услышит с его инверсной схемой включения мотора, хахахаха!
Вот я в который раз удивляюсь - ну как, как человек может иметь настолько узкий кругозор, зашоренный рамками одного лишь симулятора. Акромя абстрактных симуляторных схем, нужно ж еще хотябы подумать, как это в жизни то будет выглядеть.
НЕ ПОВТОРЯТЬ! Самоубийственная схема! Пропадание +5В, обрыв или отсоединение сигнального провода от оптопары, перегорание светодиода оптопары приведет к неожиданному запуску мотора! (автор схемы - Бордодынов aka bordodynov ‹‹-- вот он, виновник этого бракоделия и преступной некомпетентности).
Потом в сводках по расследованию НС запишут "...в результате самопроизвольного запуска мотора циркулярной пилы был смертельно травмирован... ...экспертиза установила наличие конструктивных ошибок..."
Поэтому твердо считаю, что такие случайные в теме разработки люди, как Бордодынов, ни в коем случае не должны допускаться к проектированию реальных схем управления исполнительными устройствами в частности, и в целом к проектированию любых реальных схем в общем.
Последний раз редактировалось NewWriter; 22.07.2021 в 20:22.
|
|
|
|
22.07.2021, 21:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
Сообщение от NewWriter
|
В пэ-канальном общая точка измерения находится вверху, и туда ставим красный щуп вольтметра. И напряжения все получаются отрицательными и относительно верхней точки схемы. А в нэ-канальном общая точка находится внизу и туда ставим ЧОрный счуп, поэтому напряжения все получаются положительными, как обычно.
|
Это очень и очень частный случай. В общем случае все потенциалы на затворе необходимо измерять относительно истока.
|
|
|
|
22.07.2021, 21:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
Сообщение от NewWriter
|
Представьте, что вы эту поделку делаете для привода циркулярной пилы.
|
пилы, станки, лифты - обязательно проектируются с наитупейшой системой безопасности, в роли которой выступает пускатель. В лифтах, например, один из контактов цепей безопасности, которая отвечает за закрытые двери, расположен непосредственно на дверях. Никаких микриков, герконов, оптопар и прочего. Пускатель ставится даже если есть ЧРП или синхронный привод.
|
|
|
|
22.07.2021, 23:10
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
Пускатель на частотнике ставится для его обесточивания, в том числе на безредукторной лебедке. И это правильно. На вал лебедки накладывается тормоз, который зажимается пружинами при снятии напряжения с электромагнита тормоза, и после этого пускатель мотора размыкается. Растормажиание - в обратном порядке. Замыкается пускатель, подается удерживающий момент на частотник, подается питание на электромагнит тормоза, подается вращающий момент на мотор.
В станках например цепь электромотора может быть собрана только после опускания всех защитных крышек и ограждений. У гильотинного станка запуск с двух разнесенных на метр в стороны кнопок и напольной педали. Ручная цикрулярка имеет механическую блокировку нажатия кнопки и подпружиненный закрывающийся кожух пильного диска. Токарный станок отключается при поднятии защитного ограждения зоны резца или шпинделя. Если конечно какой-нить умник не отрежет провода от концевиков и не скрутит их в обход.
С дверями лифтов тоже всё в порядке. Охрана дверей шахты - на неподвижной раме дверей закреплена контактная коробка с двумя контактами, и эти контакты замыкаются металлическим язычком на подвижной двери в положении "закрыто". И тут всё правильно. Обрыв провода равносилен открытой двери шахты и блокировке мотора лебедки. А замыкающая планка, вынесенная конструктивно на другой элемент, гарантирует размыкание контактов при открытой двери. Микрик то может залипнуть в положении "замкнуто", а тут стопудово разомкнется. Либо, в других схемах, единый блок выключателя вместе с толкателем и с мощной пружиной на размыкание. Нет, тут с безопасностью всё пучком.
Но не в этом дело. Я в принципе я нигде не встречал схемы, в которой в исправном состоянии мотор бы включался, когда управляющий сигнал отсоединен. Это как если поставить в цепь мотора нормально замкнутое реле и отключать его подачей питания на катушку. Ну чушь это, и даже преступная халатность! За такое надо просто руки по локоть отрезать. Бордодынов об этом даже и не задумывается, но с упорством продолжает штамповать "схэмаки", даже не понимая, чего он натворил. Ну что с него взять то, ну куда он годен то, если даже простой логики не может осилить?
Последний раз редактировалось NewWriter; 23.07.2021 в 09:54.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:46.
|
|