Linux-ваше мнение

[urmlr]

А что, господа, чем так плохо?

[AlexeyTm]

Все споры о командной/не командной строке...И слова о том, что под виндой прекрасно, да для того, кому компутер это такая штука с мышкой. ЛЮБАЯ система, которая обладает достаточным функционалом, больше чем у блендера (не 3D ) уже требует и изучения, и yналичия командной строки.
Возьмите тот же MSSQL. Если вам надо сделать что-то то приходится изучать команды, мышой ничего путнего не достичь...
Не даром и PowerShell пришлось им лепить. К стати заметьте тенденцию, все серьезные системы уходят или по крайней мере дублируют себя на Linux, все серьезные производители софта (даже 1С) уже как прежде не игнорируют Linux.
А то и не дивно: ни тебе вирусов, ни затрат на касперского и доктора веба, ни в денежном ни в ресурсном понимании этого слова....
А в целом, только очень класный спец мжет себе позволить жить равно как на Win так и на Linux, а обычный человек не сможет усидеть в двух креслах, седалища не хватить. Просто тому, кто ездит на ферари твердить о том, что сайенг это кроуто... внешне - возможно, но не по кишкам и плавности хода - однозначно....

[Gerbicid]

Позвольте полюбопытствовать с какой целью Вы ставили Убунту?

Я как и все люди немного подвержен "стадному" чувству. Все же ставят, чем хуже других, вдруг я что то упустил? Поставил с ознакомительной целью.

В результате знакомства с Линуксом у меня наоборот появилось много свободного времени (как это не парадоксально) - я администрирую небольшой сегмент серверов (я уже писал об этом) и пока они исправно трудятся я могу позволить себе читать технические форумы, вычитав что-то интересное - попробовать на своем компе и т.д.
А вот для того, что-бы сервера работали исправно мне пришлось в свое время перелопатить туеву хучу сайтов, форумов, перечитав по несколько раз man pages - к которым тоже любят отсылать линуксоиды?
А виновато во всем любопытство!

Произвел дома резвизию компьютеров. Насчитал 3 штуки. Домашний десктоп, на работе выдали ноут и и старый 486 ноут(спас от помойки), серверов 0. Может быть для серверов это действительно хорошая система, ничего не могу сказать. Но я не админ, нафига мне его сетевые возможности которыми так любят хвастаться линуксоиды? Если вы тратите рабочее время на изучение линукса, то я трачу свое личное и я уже писал, что для меня это очень ценный ресурс.

Отсюда и мой вопрос: "с какой целью Вы ставили Убунту?"
Что-то не устраивает в windows? - похоже все устраивает.
Любопытство? - судя по Вашему посту: нет.
Желание учиться? неа - не то...
Так какой был порыв?

Я постарался ответить на ваши вопросы выше. В виндовс меня устраивает гораздо больше моментов чем в линукс. Я не фанатик компьютера, для меня он инструмент для решения возникающих задач. И софт для решения этих задач в линуксе откровенно хромает на обе ноги. Поэтому линь занял у меня место на компьютере как инструмент для серфинга по инету. На этом его использование и заканчивается.
PS Все что написал чисто мое мнение, основанное на собственном опыте.

[zhevak]

Блин, допекли. Покажу на примере.
Мне например тоже не жалко денег свое хобби. Занимаюсь я программированием pic контроллеров. Стоит у меня бубунта, ставлю Piklab. Потом пытаюсь прикрутить к нему PicKit2. После у битого на это дело вечера, я наконец то смог прошить чип. Отладка не работает. Чип после программирования не запускается, видимо прошит криво. Плюнул, снес этот дурацкий Piklab. Запустил винду (кстати лицензионную), запустил MpLab (бесплатный) и без всякого гемора сделал что мне нужно. Мне совершенно безразлично под какой системой я работаю. Но если мне для простого прошивания чипа надо до красных глаз читать манулалы, мне это надо? Мне всего нужен был инструмент для прошивки Pic контроллера. Мне для этого надо прочитать талмуд страниц на 500 по операционке? Да нафиг мне нужна такая операционка. Если я хочу посмотреть на компе телек мне надо неделю писать конфиги для пульта? И это вы называете свободой выбора? Нафиг мне такая свобода нужна. Я не фанатик компа. Для меня комп инструмент и более того. И лично я не хочу на заточку инструмента тратить бешеное количество времени. Мое личное время для меня слишком ценный ресурс, чтобы я тратил его на такую фигню.

Прочитал Ваши стенания и не понял, где проблема. Поскольку корень проблемы не найден (произошел традиционный отход от трудностей), то что является причиной того, что под Линуксом у Вас не получилось можно только предполагать. По прежнему остаются три варианта:
1. Линукс
2. МК
3. Человек

Я действительно не знаю правильный ответ. Я не занимаюсь ПИКами. Но я занимаюсь AVR и MSP430 (ну еще немного ARM7 и Cortex). Окучиваю их под Линуксом и вот таких непреодолимых проблем ни разу не встречал. То же самое я когда-то проделывал и под Вендой. И тоже без каких-либо проблем с МК. Проблемы были в другом плане -- ПО для разработки стоит до хренищща дорого (Купите-ка IAR!), приходилось юзать ворованный.

С какого-то момента я понял, что моя карма рушится, если я позволяю себе допускать аморальные проступки. Зачем мне портить свою жизнь ради какого ПО? Целостность и непорочность внутреннего мира (души) стоит намного дороже всяких денег. Духовный мир, гармония -- являются высшей ценностью человека. На жратву и крышу над головой хватает? -- Хватает. Минимальные требования для жизни удовлетворены. Значит, на все остальное можно зарабатывать честным путем -- не прибегая к агрессии, воровству и обману.

Те, кто нарушает моральные устои общества (ворует, обманывает) чтобы получить ресурсы для долее роскошной жизни, разрушают свой внутренний и внешний мир. Это понимается, но не сразу. Многие вообще не понимают.

Я отвлекся. Возвращаемся к МК. Вторя проблема работы с МК из-под Венды состояла в том, что я жал на кнопку "Залить прошивку", и у меня не было никакой возможности знать, как и что на самом деле происходит. Все было закрыто от меня. Когда IAR заколбасил мне несколько программаторов, я уже тврдо знал, с этим надо кончать. Либо ты владеешь ситуацией, либо ситуация владеет тобой.

Очень сложно прокомментировать, что там у Вас пошло не так. Поскольку на просторах инета я не раз встречал сайты, на которых люди обсуждают работу с ПИКами под Линем, то значит люди работают. Иначе б и темы "Пограммирование ПИКов из-под Линуха" не было!

Скорее всего сказывается характерное для вендузятников отсутствие упорства в решении проблем. Ну не привыкли они копать проблемы глубоко -- "не решается задача, значит и решения нет!" Как в школе на уроке математики! Что знаю, то решаю, чего не знаю -- "отвалите от меня с этим!" Нет интереса к учебе. Нет интереса преодолевать трудности.

Чем отличается разработчик от менеджера (т.е. по русски -- продавца)? -- Умом! У инженера, ученого, техника совершенно другой склад ума. У торгашей и управляющих -- иной подход к проблемам. Поэтому неудивительно, что первые выбирают Настоящий Инструмент (с большой буквы), вторые -- юзают то единственное, которое хоть как-то удалось освоить.

И правда, на кой ляд читать толмуды по 500 страниц?

[b_raven]

Вот и весь ответ про линукс.

Может Вам перечислить софт которого НЕТ под винды и которым я пользуюсь ?

не стоит опираться на мои слова, что ЧАСТЬ софта у меня под вайном работает... это только лишь подчеркивает опять же мои слова что под линь далеко не все могут(или умеют) софт создавать.

Некоторый используемый мной софт НАПРОЧЬ не работает в Вин-7... что теперь ? Если он у меня под вайном в лине работает - для меня это только благо, и поверьте, неудобств каких-либо я не испытываю, аналогично же ткнул мышкой в ярлык - вот она софтина.

Так что пересмотрите свои позиции насчёт приведения "примеров" про линукс.

[zhevak]

Из свеженького. Немного не по теме.

Осторожно! Ядовитый сарказм

Во, дураки!!! -- http://www.cnews.ru/news/top/index.s...1/07/19/447916
Венда ж рулит! Народ совсем долбанулся...

[AlexeyTm]

А вот еще вопрос. Windows двигается огромной компанией. На "диллерских откатах" в школы, в гос. учреждения, в университеты... Это огромные деньги на "лояльное отношение" руководства. И Linux.... Вот кто станет "подмазывать" внедрение Linux? Да ни кто. Зачем? Вот и выходит, в школах с начала сделали вид, что будут внедрять Linux, но пришли менеджеры и "уговорили" купить Windows. Это из разряда ивановского хирурга... непременно обвинят во лжи...
Но факт остается фактом. WiFi и прочие "прелести" встают без проблем, со спец. ПО тут да, без головы и рук никуда, это уж извините. Но бесплатный сыр как известно бывает только в одном месте, и большинство не стремятся туда попасть...
А первая доза, всегда бесплатна...
Почему популярна Windows? В начале Linux это правда была весьма "тяжелая" к использованию и даже установке системы, да это было, в Windows все проще. Но я начинал тогда, когда ДВК считалист крутыми тачками, и писал под ДОС, а винда была в начале "на холяву" и такой прикольный турбо паскаль, си, ассемблем, даже вроде бейсик был.... А что в Linux? А потом Делфи и Вижуал всякий....
Но время идет, и ситуация уже давно изменилась, а мы все в прошлом. GUI в Linux уже на порядки круче, да библиотек много, и что? Плохо, что в магазине не один сорт колбасы из туалетной бумаги а огромный выбор? Кому претит выбор? Кто желает, чтобы за него кто-то все решал?
Вопрос выбора и вопрос свободы. Ты раб в уютной камере или ты свободен, и поэтому кормить и строить себе дом ты должен сам. За все надо платить...

[AlexeyTm]

В виндовс меня устраивает гораздо больше моментов чем в линукс. Я не фанатик компьютера, для меня он инструмент для решения возникающих задач.

Когда евреи вышли из Египта они Моисею твердили тоже, а он все свое, лет май пипол го....
Если Вы не специалист, и просто не в курсе дела, зачем вступать в спор? Это по принципу "о вкусах не спорят". О вкусах то и не спорят, а вот по поводу ОС, очень даже и да. Но если врачи обсуждают, что стоит кушать, а что нет, к их мнению прислушиваются, а не вступают в спор с аргументами типа, а мне больше нравиться кушать сало, потому оно и лучше. Кушайте на здоровье, только это не говорит о том, что сие верно. Это говорит о Ваших личных пристрастиях и не о чем более. Я вчера купил спаржу дурно приготовленную (это правда так и было). Но это не значит, что я более не стану есть ее, это значит, что там я ее у этого производителя больше покупать не стану.

[Gerbicid]

Прочитал Ваши стенания и не понял, где проблема. Поскольку корень проблемы не найден (произошел традиционный отход от трудностей), то что является причиной того, что под Линуксом у Вас не получилось можно только предполагать. По прежнему остаются три варианта:
1. Линукс
2. МК
3. Человек

Никаих стенаний не было. Я просто описал хронологию событий. Начитавшись форумов неправильно выбрал инструмент для рашения нужной мне задачи. В ближайшее время этого не повторится. Дальше посмотрим. Может кого предостерегу своим постом от необдуманного шага.

Проблемы были в другом плане -- ПО для разработки стоит до хренищща дорого (Купите-ка IAR!), приходилось юзать ворованный.

В яре вроде есть бесплатно месяц без ограничения кода или 16 кб бессрочно. Для домашнего использования хватает. Если контора занимается разработкой девайсов, то цена вполне подъемная.

Я отвлекся. Возвращаемся к МК. Вторя проблема работы с МК из-под Венды состояла в том, что я жал на кнопку "Залить прошивку", и у меня не было никакой возможности знать, как и что на самом деле происходит. Все было закрыто от меня. Когда IAR заколбасил мне несколько программаторов, я уже тврдо знал, с этим надо кончать. Либо ты владеешь ситуацией, либо ситуация владеет тобой.

Интересные вы люди, тратите огромное количество времени и усилий на линь и считаете в виндах умственных усилий прилагать не надо.

Очень сложно прокомментировать, что там у Вас пошло не так. Поскольку на просторах инета я не раз встречал сайты, на которых люди обсуждают работу с ПИКами под Линем, то значит люди работают. Иначе б и темы "Пограммирование ПИКов из-под Линуха" не было!

В инете тем, даже самых бестолковых тем бесчисленное множество, включая как познать женщину

Скорее всего сказывается характерное для вендузятников отсутствие упорства в решении проблем. Ну не привыкли они копать проблемы глубоко -- "не решается задача, значит и решения нет!" Как в школе на уроке математики! Что знаю, то решаю, чего не знаю -- "отвалите от меня с этим!" Нет интереса к учебе. Нет интереса преодолевать трудности.

Чем отличается разработчик от менеджера (т.е. по русски -- продавца)? -- Умом! У инженера, ученого, техника совершенно другой склад ума. У торгашей и управляющих -- иной подход к проблемам. Поэтому неудивительно, что первые выбирают Настоящий Инструмент (с большой буквы), вторые -- юзают то единственное, которое хоть как-то удалось освоить.

Было хорошее слово на Руси-управляющий, но никак не продавец. А инженер решает задачу наиболее рациональным способом

И правда, на кой ляд читать толмуды по 500 страниц?[/QUOTE]

[zhevak]

Интересные вы люди, тратите огромное количество времени и усилий на линь и считаете в виндах умственных усилий прилагать не надо.

Не-е, Интересные люди как раз -- вы!

Согласно Вашей реплике получается, что вы "тратите огромное количество времени и усилий на" Виндовс и сверху еще добиваете деньгами.