Подключение термопары к МК - Страница 17

DanilinSA · 17.05.2011, 19:03

Сообщение от oleg110592

Многократно видел, как на производстве термопары удлиняют обычным медным проводом

У меня на производстве такого небыло ... От термопар шли компенсационные провода.
Если-бы кто из КИПовцев попробовал медью нарастить или компенсационные не того типа или полярности ... схопотал-бы так, что мигом бы запомнил. Да и метрологи бы мигом засекли и вставили бы по первое число ...

strnikol · 17.05.2011, 19:19

Сообщение от oleg110592

Многократно видел, как на производстве термопары удлиняют обычным медным проводом

. Причём ставят недешёвые Овены и др. На мои замечания ноль внимания. Какая уж тут получается точность... .

Такая ситуация сплошь и рядом и потому что грамотные специалисты по автоматике по увольняли или сами ушли. Остались те, кто не мог найти себе работу получше из-за низкой квалификации.
Либо спец ставит в известность, что нужно купит компенсационный провод, а руководство разводит руками, купили по мерседесу себе и на провод денег нет.
У нас было много различных ситуаций, но иногда случаются прямо анекдотичные ситуации. Технологи которые пытаются поставить задачу на разработку системы управления твердо знают, что система должна уменьшать температуру когда она больше заданной и увеличивать когда-меньше. Работают в текущий момент на Р-133 в лучшем случае или вообще стоит какой-то допотопный стабилизатор, затем латром регулируют мощность, милливольтметром измеряют значение термопары, затем смотрят на градусник показывающий температуру в комнате,
по таблице определяют значение термопары и прибавляют температуру в комнате. При этом говорят, что все классно, все их устраивает, но вот веяние времени обязывает и т.д. Уверяют, что их устроит если регулятор будет регулировать с точностью +-10 градусов и включится после несанкционированного отключения питания за 20 минут. Ставим регулятор, точность регулирования 0.3 градуса, период восстановления 20 сек. Качество продукции резко возрастает, у нас был случай когда качество продукции возросло с 30% до 80%.
И начинается. Вот ваш регулятор дал ошибку 1,5 градуса и восстанавливал ее несколько минут, вы понимаете что по вашей вине угроблена продукция стоимостью ....надцать тысяч евро.
Ошибка 0,5 градуса уже критична и т.д.
Далее уже сплошная коррида. К счастью подобные ситуации возникают редко.
Были бы грамотные специалисты КИП и А подобных ситуаций вообще не было бы.

Nimnul88 · 17.05.2011, 20:25

Сообщение от Alex9797

Для этого диапазона обычно применяется хромель-алюмель.

Может подскажите, где в Питере такую термопару найти?

oleg110592 · 17.05.2011, 21:17

Сообщение от Nimnul88

Может подскажите, где в Питере такую термопару найти?

гугл вам в помощь:
http://www.autex.spb.ru/sensor.php3
http://www.e-automation.ru/sensortermo
можно ещё от китайского тестера, но она свыше 300С не выдержит

Byathyj · 18.05.2011, 12:53

а не подскажете как используя термопару и, например, AD8494 или упомянутый AD623 поднять выходной сигнал до 10В? точность особо не интересует

Godzilla82 · 18.05.2011, 20:20

Сообщение от Byathyj

а не подскажете как используя термопару и, например, AD8494 или упомянутый AD623 поднять выходной сигнал до 10В? точность особо не интересует

Ду тут особо ничего и не надо... Просто матчасть подучить, а потом уже и такие вопросы задавать.

P.S. Datasheet тебе в помощь...

opylk · 19.05.2011, 18:54

Спасибо. В конце концов я решил не заморачиваться и взял тупо одну термопару. Было бы хорошо взять термопару типа К. Кажется мне советовали ТПП-0192
Посмотрите, эта схема будет работать?

ЗЫ. Простите за цветовую гамму)
U1 - LM7805
U2 - AD8497 (инструментальник заточенный для работы с термопарами

)
U3 - ATmega8
U4 - MOC3023 (гальваноразвязка)
U5 - MAX6125EUR-T (источник опорного напряжения 2.5 В,
дорогой собака

)
U6-U8 - семисегментники
еще кнопки не присобачил

Byathyj · 20.05.2011, 12:50

Сообщение от Godzilla82

Ду тут особо ничего и не надо... Просто матчасть подучить, а потом уже и такие вопросы задавать.

понятно, что нужно... интересно, а для чего тогда нужны форумы, как не задавать вопросы? и что делать людям, которые не соображают в подобных вещах, а только начинают их изучать

(

NOPROBLEM · 20.05.2011, 13:32

Сообщение от Byathyj

понятно, что нужно... интересно, а для чего тогда нужны форумы, как не задавать вопросы? и что делать людям, которые не соображают в подобных вещах, а только начинают их изучать

(

Если Вы думаете, что форумы существуют, чтобы всякий, кому лень заглянуть в учебник, мог получить быстрый и исчерпывающий ответ, то Вы ошибаетесь.
Форум предназначен для общения специалистов и любителей разного уровня квалификации. А чтобы считаться специалистом, надо владеть ремеслом, знать предмет хотя бы на 4. Троешникам надо не форум забивать безграмотными постами, а перечитывать учебник, пытаясь понять суть. Все равно лучше чем там изложено, Вам ни кто разъяснить все не сможет.
ИМХО, цитирование даташита на форуме - это почти всегда некоторое унижение спрашивающего, дескать надо бы знать те вещи, с изучения которых следует начинать работу.

Shov · 21.05.2011, 08:24

Сообщение от opylk

Спасибо. В конце концов я решил не заморачиваться и взял тупо одну термопару. Было бы хорошо взять термопару типа К. Кажется мне советовали ТПП-0192

Термопары ТПП - это платина-платинородий. Их есть два вида и оба высокотемпературные, до 1800 град.С. Для Ваших температур лучше их не применять.

Термопара типа К - это ТХА - хромель-алюмель, до 1300 град.С.
Применять Вам уже можно, но сигнал все равно не очень большой будет...

Лучше всего для Ваших температур или ТХК(L) - хромель-копель (очень распространена у нас, за бугром ее не применяют и не выпускают) или ТЖК(J) - железо-константан (за бугром массовая, у нас только в последнее время). Они самые чувствительные и примерно одинаковые по уровню сигнала для Ваших температур.

Сообщение от opylk

ЗЫ. Простите за цветовую гамму)

Да смотреть Вашу схему сложно...

Сообщение от opylk

U1 - LM7805
U2 - AD8497 (инструментальник заточенный для работы с термопарами

)
U3 - ATmega8
U4 - MOC3023 (гальваноразвязка)
U5 - MAX6125EUR-T (источник опорного напряжения 2.5 В,
дорогой собака

)
U6-U8 - семисегментники

Почему Вы выбрали AD8497? Мало того, что она под термопару ТХА, так и диапазон измеряемых температур для встроенного датчика темп. холодных концов 25-100 град.С... А как работать, когда в помещении будет холоднее 25 град.С ?
Еще учтите, что температура клеммников, куда будут подключены провода от термопары, должна в точности соответствовать температуре корпуса микросхемы - то есть и то и другое на печатной плате максимально близко...
Разбираться с ней сейчас лениво, но по моему SENSE и REF соединяться не должны. Так же как и минус ее питания с REF....

И почему на REF вы подаете пол питания с делителя от +5В, а MAX6125EUR завели зачем-то на микроконтроллер?

Остальную часть не рассматривал. Единственное, что применять на симисторе сразу две снаберные цепочки, пусть даже и по разным схемам собранным - излишество. Не всем даташитам нужно тупо следовать...)))) Кроме того не очень удачный выбор МОС3023 - она для американской сети 115V в основном рассчитана. Лучше взять более высоковольтный оптрон МОС3063. Хотя если уже есть, то вполне будет работать...