Взаимоотношения начальник-подчиненный. Ваше мнение.

[LeonidIwanowitch]

Цитата:

Академик Лихачев говорил, что культура, это то, что оправдывает существование человечества перед Богом...

Вот! Уважаемый человек, руководил большим коллективом, был скорее всего атеистом для формальности (все руководители тогда были такими).. Но в душе - высокоморальный человек!
Ребята. Начальники и подчиненные! Давно ли вы были в церкви? ... Не для кого-то - для себя!

Я Вас справшивал:"Вы верующий".. Вы сказали:"атеист"

[vo1]

Сообщение от vo1

Цитата: Академик Лихачев говорил, что культура, это то, что оправдывает существование человечества перед Богом... Вот! Уважаемый человек, руководил большим коллективом, был скорее всего атеистом для формальности (все руководители тогда были такими).. Но в душе - высокоморальный человек! Ребята. Начальники и подчиненные! Давно ли вы были в церкви? ... Не для кого-то - для себя!

Я Вас справшивал:"Вы верующий".. Вы сказали:"атеист"

Давно ли вы были в церкви? ... Не для кого-то - для себя!

[LeonidIwanowitch]

Сообщение от LeonidIwanowitch

Сообщение от vo1 Цитата: Академик Лихачев говорил, что культура, это то, что оправдывает существование человечества перед Богом... Вот! Уважаемый человек, руководил большим коллективом, был скорее всего атеистом для формальности (все руководители тогда были такими).. Но в душе - высокоморальный человек! Ребята. Начальники и подчиненные! Давно ли вы были в церкви? ... Не для кого-то - для себя! Я Вас справшивал:"Вы верующий".. Вы сказали:"атеист"

Давно ли вы были в церкви? ... Не для кого-то - для себя!

Раньше ходил регулярно: каждое субботу на всенощное бдение, каждое воскесенье - на литургию.. Плюс по праздникам двунадесятым ходил.. Часто причащался Святым Духом.. Жил так 9 лет.. Последнее время охладел.. Хожу редко.. Не причащался уже года два

[NOPROBLEM]

Вот! Уважаемый человек, руководил большим коллективом, был скорее всего атеистом для формальности

Неправда Ваша! Он никогда не руководил коллективом! Он сидел в лагере и мысленно соревновался с Иосифом Виссарионовичем, кто проживет дольше. И он победил!

Ребята. Начальники и подчиненные! Давно ли вы были в церкви?

А вот Христос из храмов изгнал менял и барышников со словами: "Дом мой, дом молитвы, не делайте домом торговли!" Но они опять там! Без денег там делать нечего!

[vo1]

Цитата:

Вот! Уважаемый человек, руководил большим коллективом, был скорее всего атеистом для формальности

Неправда Ваша! Он никогда не руководил коллективом! Он сидел в лагере и мысленно соревновался с Иосифом Виссарионовичем, кто проживет дольше. И он победил!

Цитата:

Ребята. Начальники и подчиненные! Давно ли вы были в церкви?

А вот Христос из храмов изгнал менял и барышников со словами: "Дом мой, дом молитвы, не делайте домом торговли!" Но они опять там! Без денег там делать нечего!

Ну и пускай, я наверно ошибся на счет академика Лихачева. извиняюсь..Плохо наверно знаю российскую историю и ее людей.. Впомнил завод имени Лихачева..
Но это в принципе, ничего ж не меняет.
NOPROBLEM, я понимаю, вы ищите фальш в церкви.. А где ее сейчас нет! Но считаю, вера - это сугубо личное и не зависящее от других людей, в том числе и от конкретных священников. И считаю вера и мораль стоят рядом, очень близко.

[NOPROBLEM]

Ну и пускай, я наверно ошибся на счет академика Лихачева. извиняюсь..Плохо наверно знаю российскую историю и ее людей.. Впомнил завод имени Лихачева..
Но это в принципе, ничего ж не меняет.

Это же совершенно разные люди! Разве мог Иван Алексеевич Лихачёв что-либо о культуре говорить Это Дмитрий Сергеевич, его епархия!http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%...B2%D0%B8%D1%87

я понимаю, вы ищите фальш в церкви.. А где ее сейчас нет!

Я ее там не ищу, но явственно вижу, хотя и не смотрю даже в ее сторону
А что насчет фальши, так я знаю не только отдельных людей, но и целые, довольно большие колективы в которых напрочь отсутствует даже намек на фальш и фатисейство. ИМХО приличных людей от фалши, даже малейшей коробит страшно, и они никогда больше не придут в то место, где ее почувствовали...

[marera]

Завсегда религия была хранилищем морали (или этики). При древней темности, это благостная роль - пасти стадо в указанных (заданных) рамках, дабы не "колбасило" до самоистребления и вымирания, но нынче, при нашей-то всеобразованности, это уже некая нелепость и у всякого здравомыслящего вызывает недоумение (см. топики выше "всенощное бдение", "литургия", "двунадесятым ходить"). NOPROBLEM - Вы похоже очень разумны и склонны к целесообразности, я с Вами часто согласен (не ведаю, зачем говорю, но может Вам не повредит).

[LeonidIwanowitch]

Сообщение от LeonidIwanowitch

Сообщение от vo1 Цитата: Академик Лихачев говорил, что культура, это то, что оправдывает существование человечества перед Богом... Вот! Уважаемый человек, руководил большим коллективом, был скорее всего атеистом для формальности (все руководители тогда были такими).. Но в душе - высокоморальный человек! Ребята. Начальники и подчиненные! Давно ли вы были в церкви? ... Не для кого-то - для себя! Я Вас справшивал:"Вы верующий".. Вы сказали:"атеист"

Давно ли вы были в церкви? ... Не для кого-то - для себя!

Раньше ходил регулярно: каждое субботу на всенощное бдение, каждое воскесенье - на литургию.. Плюс по праздникам двунадесятым ходил.. Часто причащался Святым Духом.. Жил так 9 лет.. Последнее время охладел.. Хожу редко.. Не причащался уже года два

[LeonidIwanowitch]

Завсегда религия была хранилищем морали (или этики). При древней темности, это благостная роль - пасти стадо в указанных (заданных) рамках, дабы не "колбасило" до самоистребления и вымирания, но нынче, при нашей-то всеобразованности, это уже некая нелепость и у всякого здравомыслящего вызывает недоумение (см. топики выше "всенощное бдение", "литургия", "двунадесятым ходить"). NOPROBLEM - Вы похоже очень разумны и склонны к целесообразности, я с Вами часто согласен (не ведаю, зачем говорю, но может Вам не повредит).

Как раз "нынче", когда возможности "самоистребления" возросли настолько, что человек может уничтожить миллиарды своих сородичей простым нажатием на красную кнопку роль морали и этики, а значит и роль церкви должна быть в миллионы раз больше чем в древности. И все "здравомыслящие" люди при всей своей "всеобразованности" понимают что только вера в Бога и церковь может спасти человечество от глобального коллапса.

Во что может превратиться мир без Бога, без нравственности мы можем прекрасно наблюдать уже сейчас.
Олигархи, которые обдирают как липку своих сородичей. "Бизнесмены", которые ради увеличения прибыли и своей наживы готовы травить свой же народ продуктами, которые для снижения себестоимости (с целью увеличения прибыли) делают из такого дерьма, что люди, едящие их, зарабатывают себе хронические заболевания.
Вовсю процветает кидалово и мошеничество, которые почитаются хорошими качествами и называются "умением жить". А люди зарабатывающие себе "на хлеб" небольшие деньги честным, выполненным на совесть, трудом считаются лохами, не умеющими жить.
Молодёжъ настолько развращена, что ни для кого не удивительны девицы, пьющие, курящие и трахающиеся с 13-14 лет. И никого это уже не шокрирует. Более того, это считается ужЕ нормой: если в 11-м классе девочка ещё девственница, то над ней все смеются и считают дурой. А ведь им становиться матерями и воспитывать детей. Можете себе представить кого они воспитают. Ещё бОльших монстров чем они сами.

Короче говоря, кто в наше время ещё не находится в лоне церкви тот впал в безумие

но нынче, при нашей-то всеобразованности, это уже некая нелепость и у всякого здравомыслящего вызывает недоумение (см. топики выше "всенощное бдение", "литургия", "двунадесятым ходить").

"у всякого здравомыслящего вызывает недоумение" человек, который считает себя здравомыслящим и который при этом не пластается пред Господом не ходит в Храм и не вопит стоя на коленях со слезами на глазах "Господи! Помилуй меня окаянного и спаси! Очисти мою душу от множества моих грехов и прегрешений"

P.S. А не даёт пойти в Храм человеку гордыня. Самый большой грех, который считается в церкви грехом бОльшим чем даже убийство. Ибо из-за него Сатана ниспал с небес. Ибо убийца может раскаятся в своих деяниях, а гордец - нет. Он как бы ослеплён своей гордыней и не может видеть свет.

[LeonidIwanowitch]

Цитата:

я понимаю, вы ищите фальш в церкви.. А где ее сейчас нет!

Я ее там не ищу, но явственно вижу, хотя и не смотрю даже в ее сторону

А Вы наверное, я так понимаю, святой? Раз имеете право указывать своим пальцем "этот не хороший человек", "этот фальшивый человек". Да?

За грехи других людей с Вас на Страшном Суде не спросится. Разве что за грехи Вашей жены и детей. (В православии считается , что отец семейства отвечает пред Богом за грехи детей и своей жены).

Вы будете отвечать за свои грехи.

Все мы люди и плоти и крови. И представление о том, что в церкви должны быть какие-то особые люди - это несбыточная мечта. Откуда они возьмутся если они такие же как и мы с Вами?

И на солнце можно найти пятна, но Вы же не можете жить без солнца.


И считается, что грехи может отпустить и Благодать Вы получите даже если священник , по-Вашему мнению, недостойный человек. Каким бы он не был - через него действует Господь. И Вы должны смотреть на него не как на человека, а как на слугу Бога. И за свои грехи он ответит в десятикратном размере перед Богом. Так что не Ваша печаль его осуждать. Вы больше о себе и своём спасении думайте и на себя смотрите: такой ли Вы уж хороший человек. Вы наоборот должны молиться за него. Ибо как я говорил священники за каждый свой грех понесут в 10 раз более суровое наказание чем Вы. И мне их жалко.

И вообще, по Христианской традиции, любой человек, творящий "зло и неправду" , должен вызывать у христианина чувство жалости и сострадания, как вызывает такие чувства человек, который тяжко болен. Ибо с точки зрения христианста такое поведение человека - это нравственная болезнь