Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 08.01.2016, 02:01  
Василий67
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,123
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 544 раз(а) в 266 сообщении(ях)
Василий67 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двухтактный усилитель

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
В идеале ток покоя присутствует всегда.
В реале , в зависимости от точки подачи сигнала , ток покоя присутствует или при
максимальном положительном или при максимально отрицательном входном сигнале.
Это как? Не понял...
Реклама:
Василий67 вне форума  
Непрочитано 08.01.2016, 03:56  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двухтактный усилитель

Василий67,Точка подачи сигнала - анод диода , катод диода.
Без нагрузки ...
Ток течет через переход база - эмиттер обоих транзисторов.
...
Посмотри на симуляторе.
johanh вне форума  
Непрочитано 08.01.2016, 13:06  
Василий67
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,123
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 544 раз(а) в 266 сообщении(ях)
Василий67 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двухтактный усилитель

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Ток течет через переход база - эмиттер обоих транзисторов.
...
Посмотри на симуляторе.
Мдя... без картинок, видимо, не получится... Ждите, нарисую... Симуляторами не пользуюсь, все в голове.


Все напряжения - справочные, для понимания процесса.

ООС (Владимир08 желал оную) уже присутствует в виде отрицательной ОС по току через нагрузку.

На самом деле, можно возразить, что падение напряжение на переходе "закрытого" транзистора 0,65В... следовательно, он приоткрыт... но это не так, если учесть, что ток через диоды задается двумя сопротивлениями (мы же знаем, что ток цепи смещения выбирается минимум в 10 раз больше токов базы транзистора), а входное напряжение создает дополнительный ток, который искажает симметрию. Соотвественно, нужно было рассчитать дополнительный ток, создаваемый входным напряжением, с учетом сопротивления источника сигнала, учесть диф.сопротивление диодов, бла-бла-бла... Да... надо еще учитывать, что падение напряжения на диоде не равно падению напряжения на переходе Б-Э. Особенно в Дарлингтонах. И количество последовательных диодов выбирают так, чтобы это "диодное" падение слегка превышало напряжение Б-Э, необходимое для приоткрытия транзистора. А как только транзистор приподзакрывается под воздействием нерабочей полуволны - ток коллектора прекращается. Но это лишнее для понимания, детали-деталюшечки. ИМХО. Сквозной ток покоя протекает только в состоянии покоя.
ПыСы. И добавки к токам коллекторов в виде 50 мА - тоже чисто для понимания - ибо характеристика транзистора - штука нелинейная, в уме не рассчитаешь. Просто будет какая-то добавка тока, вызванная падением напряжения на диоде. Еще раз напомню - биполярный транзистор - токовый прибор и управляется током, а не напряжением.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20160108_123359.jpg
Просмотров: 54
Размер:	633.6 Кб
ID:	86548  

Последний раз редактировалось Василий67; 08.01.2016 в 14:02. Причина: добавил картинки
Василий67 вне форума  
Непрочитано 08.01.2016, 13:28  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,973
Сказал спасибо: 2,554
Сказали Спасибо 11,851 раз(а) в 5,939 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двухтактный усилитель

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Посмотри на симуляторе.
А что симулятор? Он показывает протекание каждого тока? Или суммарную реакцию? Для понимательства лучше
Сообщение от Василий67 Посмотреть сообщение
Мдя... без картинок, видимо, не получится... Ждите, нарисую...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 08.01.2016, 14:46  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двухтактный усилитель

Василий67, Итак ...
Без нагрузки
0 В 50мА по обоим транзисторам.
+1 В 50мА по обоим транзисторам.
-1 В 50мА по обоим транзисторам.
С нагрузкой 7 Ом
0 В _ 50мА
+1 В 150 мА и 10 мА
-1 В 10 мА и 150 мА
...
Для примера добавлю ...
Без нагрузки.
При +-7 В ток 30мА по обоим транзисторам.
...
И еще ,Василий67, твоя схема отличается от схемы ТС.

akegor, Ну не проводить же расчеты.
Ток базы определяющий.
johanh вне форума  
Непрочитано 08.01.2016, 14:58  
Василий67
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,123
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 544 раз(а) в 266 сообщении(ях)
Василий67 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двухтактный усилитель

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Итак ...
Без нагрузки
Без нагрузки схема априори некорректная - ибо нет соединения эмиттера с общим проводом. Поэтому нагрузкой будет являться "нерабочее" плечо "пуш-пула" и ток покоя будет протекать независимо от входного напряжения (при условии, что входное напряжение не превысит напряжение питания).

А чему равно падение напряжения на переходах К-Э при разных условиях?

Как изменяется падение напряжения на диодах при разных входных напряжениях?

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
И еще ,Василий67, твоя схема отличается от схемы ТС.
От какой именно?

Последний раз редактировалось Василий67; 08.01.2016 в 15:04.
Василий67 вне форума  
Непрочитано 08.01.2016, 15:00  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,973
Сказал спасибо: 2,554
Сказали Спасибо 11,851 раз(а) в 5,939 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двухтактный усилитель

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Итак ...
Без нагрузки
Да-а-а... Убила меня зависимость от нагрузки... Токмо, корректней было сказать "от наличия присутствия нагрузки", а то можно было подумать что при, скажем, семи и десяти омах будут разные токи. Вот только предвижу передергивания и сразу говорю - не надо на вход подавать двести двадцать, подать, скажем, пятьдесят милливольт...
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 08.01.2016, 15:08  
Василий67
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 19.05.2015
Адрес: Москва
Сообщений: 1,123
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 544 раз(а) в 266 сообщении(ях)
Василий67 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двухтактный усилитель

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
С нагрузкой 7 Ом
0 В _ 50мА
+1 В 150 мА и 10 мА
-1 В 10 мА и 150 мА
Ошибка где-то.. Через нагрузку протекает суммарный ток транзисторов? Т.е. 160 мА? Или разностный - 140 мА? В любом случае - ошибка, ибо 1В/7Ом=143мА.

И откуда берутся 10 мА? Куда деваются 50мА тока покоя "неработающего" транзистора?
Василий67 вне форума  
Непрочитано 08.01.2016, 15:13  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двухтактный усилитель

akegor, Есть зависимость от сопротивления нагрузки.
Для ощущения разницы приведу пример ...
При сопротивлении нагрузки 100 Ом и выходном напряжении +- 1 В
токи соответственно 55 (45) и 45(55) мА
Василий67, Первый рисунок пост 134
https://kazus.ru/forums/showpost.php...&postcount=134
johanh вне форума  
Непрочитано 08.01.2016, 15:20  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Двухтактный усилитель

Василий67, Я выводил данные с некоторым округлением.
Если есть желание , можешь подсчитать более конкретно.
Или просимулировать ...
johanh вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Усилитель класса D с трансформатором BaTNik Аудиотехника 58 14.12.2015 11:26
Усилитель ДМВ с питанием 5 в Servk Видеотехника 68 13.01.2014 09:30
Двухтактный усилитель с однополярным питанием kurilka Аудиотехника 66 15.12.2012 23:01
Усилитель для nrf24LU1 (nrf24l01, nrf24le1) sindo2 Автоматика и аппаратура связи 3 24.06.2011 22:49


Часовой пояс GMT +4, время: 10:49.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot