Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 14.09.2012, 20:55   #11
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЦАП или цифровой потенциометр.

Для управления Lenze я обычно использую ШИМ, гальванически развязанный оптроном. Частота обычно небольшая, порядка 1...3кГц. Более высокую частоту применять не имеет смысла, потому что все равно в частотнике это фильтруется, и резких рывков не получится, даже если захочется. Пульсации сгладятся сами, сильно давить их не требуется. А низкочастотный ШИМ легко реализуется и программно, если в МК нет аппаратного. Да и к быстродействию оптрона не предъявляются высокие требования.

Схемотехника очень простая. ШИМ с выхода МК подается на вход обычного оптрона, типа PC817. С выхода оптрона - на вход КМОП. Очень хорошо подходит К561ЛН2, а еще лучше - ее импортные аналоги. Все инверторы соединяются параллельно. На выходе КМОП - обычный RC фильтр. И все.
Естественно, питание этой схемы берется от самого частотника.
Реклама:
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
Djakovskij (16.09.2012)
Непрочитано 14.09.2012, 22:17   #12
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,984
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,943 раз(а) в 2,371 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЦАП или цифровой потенциометр.

Сообщение от Djakovskij Посмотреть сообщение
Появилась задача выдать управляющее напряжение на сервопривода. Как варианты - цап или цифровой потенциометр
есть еще один "секретный" метод - импульсный
Сообщение от Djakovskij Посмотреть сообщение
Управляем контроллером. Привода Lenze. Диапазон управляющего напряжения 0-10 в. Про шим подумал, конечно, в первую очередь. Затруднения вызывает необходимость масштаба
что за контроллер? какой алгоритм управления, есть ли ПИД? ЦАП можно найти с готовым диапазоном выходного сигнала, а в ШИМ амплитуду изначально сделать больше заданных 10в.
Сообщение от Djakovskij Посмотреть сообщение
Схемотехника не мой конек
программист? электрик?
Сообщение от Djakovskij Посмотреть сообщение
Датчик индуктивный резольвер. В приводе его сигнал преобразуется в квадратурный и выдается наружу.
Кажется мне, что нужно использовать шим и активный фильтр низкой частоты. Возникает несколько вопросов: какую частоту шима выбрать и какой фильтр использовать?
удовлетворяющую условию точности поддержания контура (линейной/угловой скорости) и, соответственно, минимальному шагу нарастания/убывания

не помню уж Lenze, давно не подходил к ним (использовали 10в сигнал), но там были программируемые входы(?). так вот, идея проста, мы ее в данфоссах применяем - 2 импульсных входа программируем на нарастание/поддержание/спад скорости с ПИД регулятором, а ПЛК копирует параметр от ведущего ППЧ (с математикой).
кроме того, никто не отменял у Lenze 485порт - туда можно слать данные по веревочке, без двойного преобразования и помех
jump вне форума  
Непрочитано 16.09.2012, 11:32   #13
Djakovskij
Вид на жительство
 
Регистрация: 14.06.2009
Адрес: Україна Київська обл. м.Буча
Сообщений: 327
Сказал спасибо: 104
Сказали Спасибо 105 раз(а) в 69 сообщении(ях)
Djakovskij на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЦАП или цифровой потенциометр

Понравился предложенный Alex9797 метод - тут тебе и опторазвязка и преобразование уровня. ИМХО буферизация не обязательна - входное сопротивление привода должно быть достаточно большим.
Еще вопрос. В качестве ключей до сих пор использовал и симисторы и твердотельные реле и биполярные транзисторы. В этот раз хочу до предела упаковать размеры платы и использовать мосфеты. Понравились сэмплы от NXP. Правда маловато их будет - прислали всего 25 штук, а нужно не меньше 32, а то и больше. Не посоветуете маленькие типа соика вольт на 24-30 и ток ампер на 10 с минимальным сопротивлением канала, чтобы можно было ставить без радиатора. Главное чтобы были в наличии у киевских поставщиков.
Сообщение от jump Посмотреть сообщение
программист? электрик?
Аматор.

Последний раз редактировалось Djakovskij; 16.09.2012 в 11:37.
Djakovskij вне форума  
Непрочитано 16.09.2012, 11:49   #14
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЦАП или цифровой потенциометр

Сообщение от Djakovskij Посмотреть сообщение
Не посоветуете маленькие типа соика вольт на 24-30 и ток ампер на 10 с минимальным сопротивлением канала, чтобы можно было ставить без радиатора
Попробуйте зайти на эту страничку:
http://www.kosmodrom.com.ua/brand/mosfetnavigator.php

Может не открыться напрямую, тогда зайдите на главную:
http://www.kosmodrom.com.ua/
и выберите в длинном списке новинок строку, которая начинается с красной записи "MOSFET-навигатор".

Это классный навигатор по транзисторам фирмы IR.
Легко выбрать тип с требуемыми параметрами, после чего поискать его наличие в харьковском Космодроме, или в киевских фирмах. Хотя Харьков от Киева - рукой подать.

Вот, навскидку, несколько типов:
IRFH3707TRPBF 30V, 12A, 12.4 mOhm, 5.4 nC Qg ____PQFN 3x3 мм
IRF8707PBF ___ 30V, 11A, 11.9 mOhm, 6.2 nC Qg,____SO-8
IRF8714PBF ___ 30V, 14A, 8.7 mOhm, 8.1 nC Qg, ____SO-8
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 16.09.2012, 11:58   #15
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЦАП или цифровой потенциометр

Сообщение от Djakovskij Посмотреть сообщение
ИМХО буферизация не обязательна - входное сопротивление привода должно быть достаточно большим.
Сразу не понял, о какой буферизации идет речь. Если это о КМОП - то это я использую, если нужна очень линейная зависимость между шириной импульсов ШИМ и управляющим напряжением на входе частотника. Чтобы после RC фильтра получить интеграл от ШИМ, нужен ключ, способный коммутировать резистор как к плюсу, так и к нулю. КМОП - самое удобное, самое дешевое, и самое простое решение этой проблемы. Конечно, корпус с 14 ножками иногда великоват. Существуют в природе КМОП инверторы в 8-выводном корпусе. Но это экзотика, в продаже не встречал. Еще в 8-выводном корпусе можно использовать операционник Rail-to-Rail, но они в основном рассчитаны на питание 5 вольт, на 10 вольт - редкость, да и цена заметно дороже, чем КМОП.

А если использовать только оптрон, и после него сразу резистор с кондером, то получится некое подобие пикового детектора, и регулировка при помощи ШИМ будет очень затруднительна.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
Djakovskij (16.09.2012)
Непрочитано 16.09.2012, 13:10   #16
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЦАП или цифровой потенциометр

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Конечно, корпус с 14 ножками иногда великоват. Существуют в природе КМОП инверторы в 8-выводном корпусе. Но это экзотика, в продаже не встречал.
74LVC1GU04GW
omercury вне форума  
Непрочитано 16.09.2012, 14:20   #17
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЦАП или цифровой потенциометр

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
КМОП - то это я использую, если нужна очень линейная зависимость между шириной импульсов ШИМ и управляющим напряжением на входе частотника
Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
А если использовать только оптрон, и после него сразу резистор с кондером, то получится некое подобие пикового детектора, и регулировка при помощи ШИМ будет очень затруднительна.
Это две крайности. Но, если не требуется точное значение управляющего напряжения, если есть обратная связь по фактической частоте вращения, я использую и компромиссное решение, приведенное на вложенном фрагменте схемы.

Резистором R11 выбирается максимальное значение управляющего напряжения.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: PWM Driver.JPG
Просмотров: 41
Размер:	12.8 Кб
ID:	38667  
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
Djakovskij (16.09.2012)
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Цифровой потенциометр Darkaru Электроника - это просто 23 27.11.2010 02:16
Цифровой потенциометр для 1-ware Browny Электроника - это просто 12 23.11.2010 11:33
Цифровой потенциометр, нужна помощь kusjanja Цифровые сигнальные процессоры 4 19.03.2010 21:14
Помогите с ЦАП AD7708/AD7718 или их аналогами ST_Senya Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 9 30.11.2009 19:03
Цифровой потенциометр в Proteus 7.1 zelanez Proteus 1 14.05.2007 11:37


Часовой пояс GMT +4, время: 07:19.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot