Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
16.01.2013, 17:59
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
|
Re: Мультивибратор
Сообщение от proton8489
|
что нужно изменить, чтобы схема заработала. Я хочу разобраться
|
Ваш мультивибратор - это два транзисторых каскада по схеме с общим эмиттером. Для нормальной работы такого каскада нужно, чтобы сопротивление в базе было
Цитата:
|
Rb = 2*h21e*Rk,
где h21e - коэффициент передачи тока транзистора;
Rk - сопротивление в коллекторе.
|
Для КТ315А этот коэффициент h21e нормируется от 30 и выше. Какой конкретно у Ваших транзисторов - никто не знает. Может 30, а может и 60.
Можно измерить этот h21e, если есть чем. Тогда просто рассчитать Rb по формуле.
Либо подбирать сопротивление в базах опытным путём, начиная с Rb для h21e=30 и далее, пока не заработает.
|
|
|
|
16.01.2013, 21:25
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Мультивибратор
А при питании 6 В тоже не работает?
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
16.01.2013, 21:47
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Мультивибратор
Сообщение от proton8489
|
на КТ315, то схема перестаёт работать
|
Какие напряжения на коллекторах при этом? (и при каком питающем напряжении)
|
|
|
|
16.01.2013, 23:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Мультивибратор
Чтобы такой мультивибратор заработал, временно отключаем один из конденсаторов (любой) и подбираем сопротивления так, чтобы напряжения на коллекторах были около половины питания.
Подключаем конденсатор обратно и - вуаля!
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
17.01.2013, 00:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,915
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,160 раз(а) в 2,145 сообщении(ях)
|
Re: Мультивибратор
Извините, но Вы оба неправы.
Сообщение от Yurkin2007
|
Либо подбирать сопротивление в базах опытным путём, начиная с Rb для h21e=30 и далее, пока не заработает.
|
Подбор - это не наш метод. Работать должно по расчёту, а подбор - это только для тонкой подстройки, если она нужна.
Сообщение от кустомер
|
Чтобы такой мультивибратор заработал, временно отключаем один из конденсаторов (любой) и подбираем сопротивления так, чтобы напряжения на коллекторах были около половины питания.
Подключаем конденсатор обратно и - вуаля!
|
Ни о какой "половине питания" при разорванной ПОС говорить не следует (см. 1).
Предпосылки таковы:
1. Один из транзисторов всегда находится в состоянии насыщения.
2. В режимах близких к насыщению (скажем, Uкэ ‹ 0,5В для не составного транзистора), коэффициент передачи тока падает по сравнениею с активным режимом (смотрите datasheet на любой транзистор) и может быть принят 10..30 независимо от типа.
Тогда (считая Uпит ›= 5..6В и что ток в цепи базы должен быть не менее 1/10..1/30 тока в цепи коллектора) - Rб ‹= Rк*(10..30). При меньших напряжениях питания - желательно считать это с учётом падений напряжения на эмиттерном переходе (Uбэ) и на насыщенном транзисторе (Uкэ). proton8489 - пожалуйта представьте нам формулу в общем виде, для закрепления материала.
|
|
|
|
17.01.2013, 00:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Мультивибратор
Сообщение от ForcePoint
|
Ни о какой "половине питания" при разорванной ПОС говорить не следует (см. 1).
Предпосылки таковы:
1. Один из транзисторов всегда находится в состоянии насыщения.
|
Извините, но как раз при разорванной ПОС оба транзистора должны находиться вдали от насыщения - на рабочем участке характеристики: при половинном напряжении питания (или несколько меньше).
Тогда замкнутая ПОС - возбудится как надо.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
17.01.2013, 07:42
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Re: Мультивибратор
Сообщение от ForcePoint
|
proton8489 - пожалуйта представьте нам формулу в общем виде, для закрепления материала.
|
Так ведь в #11 пункте она представлена: Rb = 2*h21e*Rk
__________________
Даже если в жизни много целей, путь должен быть один, главное - правильно продумать цепочку действий.
|
|
|
|
17.01.2013, 08:30
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,272 раз(а) в 6,374 сообщении(ях)
|
Re: Мультивибратор
Сообщение от кустомер
|
при разорванной ПОС оба транзистора должны находиться вдали от насыщения
|
В мультивибраторах выбирается коэффициент насыщения 3 - 5.
Рассчитанный по Н21 базовый резистор нужно уменьшить в 3 - 5 раз.
Конденсаторы Т~0.7RC
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
17.01.2013, 10:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,915
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,160 раз(а) в 2,145 сообщении(ях)
|
Re: Мультивибратор
Сообщение от proton8489
|
Так ведь в #11 пункте она представлена: Rb = 2*h21e*Rk
|
Садитесь, два.
|
|
|
|
17.01.2013, 10:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,915
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,160 раз(а) в 2,145 сообщении(ях)
|
Re: Мультивибратор
Сообщение от кустомер
|
Извините, но как раз при разорванной ПОС оба транзистора должны находиться вдали от насыщения - на рабочем участке характеристики: при половинном напряжении питания (или несколько меньше).
Тогда замкнутая ПОС - возбудится как надо.
|
Ну давайте вернёмся в радиокружок. Схема рассчитана по моему, с насыщением. Подаём питание, конденсаторы разряжены.
За счёт неизбежного разброса характеристик всего, напряжение на коллекторе одного из транзисторов (пусть - левого) падает быстрее. Через разряженный конденсатор (слева-же) оно шунтирует базовую цепь противоположного (правого) транзистора, что не только приводит к росту напряжения на его коллекторе, но и к подаче тока в свою-же базовую цепь (левого тр-ра) через другой конденсатор (справа).
После того, как конденсатор зарядятся (левый), он перестаёт шунтировать базу запертого транзистора (правого) и тот начинает открываться. Понижающимся напряжением на коллекторе он, через конденсатор (правый) шунтирует базу открытого транзистора (левого) и состояние схемы меняется на обратное.
Весьма вероятно, что и с Вашей рекомендацией по подбору - тоже будет работать. Но, КПД (и так невысокий) станет ниже плинтуса и размах выходного сигнала уменьшится.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:07.
|
|