Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 16.01.2013, 17:59  
Yurkin2007
Заблокирован
 
Регистрация: 27.03.2007
Сообщений: 1,328
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 576 раз(а) в 460 сообщении(ях)
Yurkin2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мультивибратор

Сообщение от proton8489 Посмотреть сообщение
что нужно изменить, чтобы схема заработала. Я хочу разобраться
Ваш мультивибратор - это два транзисторых каскада по схеме с общим эмиттером. Для нормальной работы такого каскада нужно, чтобы сопротивление в базе было
Цитата:
Rb = 2*h21e*Rk,
где h21e - коэффициент передачи тока транзистора;
Rk - сопротивление в коллекторе.
Для КТ315А этот коэффициент h21e нормируется от 30 и выше. Какой конкретно у Ваших транзисторов - никто не знает. Может 30, а может и 60.
Можно измерить этот h21e, если есть чем. Тогда просто рассчитать Rb по формуле.
Либо подбирать сопротивление в базах опытным путём, начиная с Rb для h21e=30 и далее, пока не заработает.
Реклама:
Yurkin2007 вне форума  
Непрочитано 16.01.2013, 21:25  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мультивибратор

А при питании 6 В тоже не работает?
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 16.01.2013, 21:47  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мультивибратор

Сообщение от proton8489 Посмотреть сообщение
на КТ315, то схема перестаёт работать
Какие напряжения на коллекторах при этом? (и при каком питающем напряжении)
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 16.01.2013, 23:17  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мультивибратор

Чтобы такой мультивибратор заработал, временно отключаем один из конденсаторов (любой) и подбираем сопротивления так, чтобы напряжения на коллекторах были около половины питания.
Подключаем конденсатор обратно и - вуаля!
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Непрочитано 17.01.2013, 00:23  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,915
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,160 раз(а) в 2,145 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мультивибратор

Извините, но Вы оба неправы.
Сообщение от Yurkin2007 Посмотреть сообщение
Либо подбирать сопротивление в базах опытным путём, начиная с Rb для h21e=30 и далее, пока не заработает.
Подбор - это не наш метод. Работать должно по расчёту, а подбор - это только для тонкой подстройки, если она нужна.
Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
Чтобы такой мультивибратор заработал, временно отключаем один из конденсаторов (любой) и подбираем сопротивления так, чтобы напряжения на коллекторах были около половины питания.
Подключаем конденсатор обратно и - вуаля!
Ни о какой "половине питания" при разорванной ПОС говорить не следует (см. 1).

Предпосылки таковы:
1. Один из транзисторов всегда находится в состоянии насыщения.
2. В режимах близких к насыщению (скажем, Uкэ ‹ 0,5В для не составного транзистора), коэффициент передачи тока падает по сравнениею с активным режимом (смотрите datasheet на любой транзистор) и может быть принят 10..30 независимо от типа.

Тогда (считая Uпит ›= 5..6В и что ток в цепи базы должен быть не менее 1/10..1/30 тока в цепи коллектора) - Rб ‹= Rк*(10..30). При меньших напряжениях питания - желательно считать это с учётом падений напряжения на эмиттерном переходе (Uбэ) и на насыщенном транзисторе (Uкэ). proton8489 - пожалуйта представьте нам формулу в общем виде, для закрепления материала.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 17.01.2013, 00:35  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мультивибратор

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Ни о какой "половине питания" при разорванной ПОС говорить не следует (см. 1).

Предпосылки таковы:
1. Один из транзисторов всегда находится в состоянии насыщения.
Извините, но как раз при разорванной ПОС оба транзистора должны находиться вдали от насыщения - на рабочем участке характеристики: при половинном напряжении питания (или несколько меньше).
Тогда замкнутая ПОС - возбудится как надо.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Непрочитано 17.01.2013, 07:42  
proton8489
Частый гость
 
Аватар для proton8489
 
Регистрация: 19.11.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 27
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 11 сообщении(ях)
proton8489 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мультивибратор

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
proton8489 - пожалуйта представьте нам формулу в общем виде, для закрепления материала.
Так ведь в #11 пункте она представлена: Rb = 2*h21e*Rk
__________________
Даже если в жизни много целей, путь должен быть один, главное - правильно продумать цепочку действий.
proton8489 вне форума  
Непрочитано 17.01.2013, 08:30  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,272 раз(а) в 6,374 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мультивибратор

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
при разорванной ПОС оба транзистора должны находиться вдали от насыщения
В мультивибраторах выбирается коэффициент насыщения 3 - 5.
Рассчитанный по Н21 базовый резистор нужно уменьшить в 3 - 5 раз.
Конденсаторы Т~0.7RC
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 17.01.2013, 10:26  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,915
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,160 раз(а) в 2,145 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мультивибратор

Сообщение от proton8489 Посмотреть сообщение
Так ведь в #11 пункте она представлена: Rb = 2*h21e*Rk
Садитесь, два.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 17.01.2013, 10:38  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,915
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,160 раз(а) в 2,145 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мультивибратор

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
Извините, но как раз при разорванной ПОС оба транзистора должны находиться вдали от насыщения - на рабочем участке характеристики: при половинном напряжении питания (или несколько меньше).
Тогда замкнутая ПОС - возбудится как надо.
Ну давайте вернёмся в радиокружок. Схема рассчитана по моему, с насыщением. Подаём питание, конденсаторы разряжены.
За счёт неизбежного разброса характеристик всего, напряжение на коллекторе одного из транзисторов (пусть - левого) падает быстрее. Через разряженный конденсатор (слева-же) оно шунтирует базовую цепь противоположного (правого) транзистора, что не только приводит к росту напряжения на его коллекторе, но и к подаче тока в свою-же базовую цепь (левого тр-ра) через другой конденсатор (справа).
После того, как конденсатор зарядятся (левый), он перестаёт шунтировать базу запертого транзистора (правого) и тот начинает открываться. Понижающимся напряжением на коллекторе он, через конденсатор (правый) шунтирует базу открытого транзистора (левого) и состояние схемы меняется на обратное.

Весьма вероятно, что и с Вашей рекомендацией по подбору - тоже будет работать. Но, КПД (и так невысокий) станет ниже плинтуса и размах выходного сигнала уменьшится.
ForcePoint вне форума  
Сказали "Спасибо" ForcePoint
ksa51 (18.01.2013)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мультивибратор proton8489 TTL и CMOS логика 24 13.08.2011 02:43
Термин "Мультивибратор" andreiesafov Электроника - это просто 7 13.07.2007 18:09
симметричный мультивибратор Alexxx2 Proteus 12 07.05.2007 15:21


Часовой пояс GMT +4, время: 17:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot