Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 11.11.2013, 10:56   #11
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надежность теплового реле ТРН

Сообщение от FViktor Посмотреть сообщение
причина срабатывания реле - перегрев
В описании реле сказано, что оно термокомпенсировано, т.е. ток срабатывания якобы не зависит от температуры окружающей среды. Я не очень-то в это верю, но всё же...
Реклама:
Scadauser вне форума  
Непрочитано 11.11.2013, 11:17   #12
E97
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 1,143
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 430 раз(а) в 274 сообщении(ях)
E97 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надежность теплового реле ТРН

Посмотрите где ТР стоит в щите. Не подогревают его с низу автоматы, пускатели и ТР. Еще важно положение в котором оно крепится, необходимо чтобы ТР хорошо охлаждалось.
По паспорту у ТРН рабочий диапазон температур -40..+40 а в щите может быть и больше. Как вариант оставить дверь (крышку) шкафа приоткрытой и проверить, продолжает срабатывать или нет?

Еще может клему недостаточно поджали, нету хороего контакта вот и ТР и подогревается. (но это вряд ли, вы сразу бы заметили)

И вообще советую вам заменить на трехфазное ТР или автомат защиты двигателя.
E97 вне форума  
Непрочитано 11.11.2013, 11:41   #13
E97
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 1,143
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 430 раз(а) в 274 сообщении(ях)
E97 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надежность теплового реле ТРН

Еще во время эксплуатации один из нагревательных элементов теплового реле мог сдиформироватся или на него чтото попало токопроводящее типа металической стружки от чего получается неравномерный нагрев.
E97 вне форума  
Непрочитано 11.11.2013, 17:50   #14
4712357482
Вид на жительство
 
Аватар для 4712357482
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Курск
Сообщений: 358
Сказал спасибо: 140
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 116 сообщении(ях)
4712357482 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надежность теплового реле ТРН

Первое - облегчить пуск двигателя, путём стравливания воздуха из нагнетательной магистрали (перед ресивером поставить обратный клапан, на магистраль - стравливающий клапан, закрывающийся при пуске двигателя)
Второе - выкинуть ТРН и поставить датчик температуры непосредственно в обмотку двигателя.
Третье - поставить нормальный автомат от КЗ.
И будет щастье.
__________________
То что нас не убивает, делает нас... страннее. /Джокер/
4712357482 вне форума  
Непрочитано 11.11.2013, 20:54   #15
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надежность теплового реле ТРН

благодарен всем за ответы
пара уяснений, принимая во внимание посты выше-

ТРН стоит внизу щита, он железный, времен царя Гороха, негерметичный, и кроме пускателя и пары индикаторных лампочек, больше там нечему греться.
Что такое среднеквадратичное значение тока я хорошо знаю. Но также знаю ,что в прежние времена пользовались клещами тока безо всяких хитрых преобразователей, и без существенной ошибки оценивали нагруженность двигателя. Кроме того, сам корпус движка практически еле теплый- проверял в начале и конце цикла.
Включает и выключает пускатель электроконтактный манометр.
В день компрессор работает по 10 часов , включено- 15 минут, выключено- 40 минут ( примерно) . Так что ТРН должно успеть остыть.

В общем , склоняюсь к мысли, что надо поставить другое реле вместо ТРН.Тем более, что прочитал о случае, когда пропала фаза . А заниматься экпериментами с этим ТРН попросту нету времени, что и понятно. Если на реле написано 16А, значит, оно должно не срабатывать при 11-12А, не так ли--- А если срабатывает, несмотря на все тепличные условия- "беречь от тряски, от пыли и плохой ауры"- то все ясно- на помойку
vidask вне форума  
Непрочитано 11.11.2013, 21:06   #16
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надежность теплового реле ТРН

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
Но также знаю ,что в прежние времена пользовались клещами тока безо всяких хитрых преобразователей, и без существенной ошибки оценивали нагруженность двигателя
Нынче не то, что давеча. Раньше были клещи без электроники, с головкой магнитоэлектрической системы и выпрямителем просто на диодах, даже без фильтрующего конденсатора, они измеряли средневыпрямленное значение напряжения, которое всё-таки ближе к истине, нежели амплитудное. Да и работа двигателя в пусковом режиме и стационарном - две большие разницы, как говорят в Одессе.
Теперь же вы наверняка пользовались китайскими клещами.
Ну это всё лирика. Как говориться, тщательное изучение колбасных обрезков.
А ЭКМ-то у вас хотя бы вынесен от компрессора, не вибрирует? Редкостное г... эти ЭКМ-ы. На одной из наших котельных какой-то м.дак понаставил их чёртову уйму, а полы там железные, на рамной конструкции настелены (блочно-модульная). Так там ходить приходится на цыпочках.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 11.11.2013, 21:25   #17
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надежность теплового реле ТРН

Scadauser,
да, этот ЭКМ стоит тоже на каменной стене
vidask вне форума  
Непрочитано 12.11.2013, 21:41   #18
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,453
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надежность теплового реле ТРН

ТРН довольно надежное тепловое реле. Самопроизвольно может срабатывать от греющихся непрожатых винтовых соединений теплового элемента. В вашем случае возможно виноват дребезг контакта ЭКМ, из-за которого пускатель несколько раз выключает и включает двигатель за короткое время (многократный пуск), и как результат срабатывает тепловая защита. Выход из положения - управлять пускателем от ЭКМ через промреле с небольшой выдержкой времени (0,2-0,5 сек) на отпадание. Дребезг контакта ЭКМ - это хроническая болезнь. В свое время попила кровушки.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 12.11.2013, 22:01   #19
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надежность теплового реле ТРН

genao,

Этот манометр управляет контактором не напрямую, а через реле, таким образом сделан гистерезис, ибо сам ЭКМ имеет только два НО контакта. Я наблюдал прцесс пуска- никакого дребезга контактора

Вообще -то сомневаюсь в надежности ТРН. Вся конструкция расцепителя какая-то левая, нагреватель расположен на расстоянии от биметаллической пластины. Даже подсоединение проводов очень неудобное, кнопка сброса- между силовыми клеммами.
И пост выше не дает повода для доверия-

---- В других же цехах, где было преимущественно отечественное оборудование, и стояли пресловутые ТРН, сгорание движков от заклинивания и пропадания фазы (с этими тепловухами ведь в комплексе применялись предохранители, и если один сгорел...) было делом обычным. ------
vidask вне форума  
Непрочитано 14.11.2013, 23:05   #20
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,716
Сказал спасибо: 6,453
Сказали Спасибо 4,161 раз(а) в 2,204 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Надежность теплового реле ТРН

Насчет пропадания фазы - любая тепловая защита редко спасает двигатель, подтверждено практикой. От выхода из строя, при неполнофазном режиме, спасает только защита с элементами контроля фаз, либо с реле контроля фаз. ТРН же можете заменить на другие тепловые реле, к примеру на РТЛ, при этом контроль будет по току 3х фаз, а не двух как у ТРН. Если замена теплового реле устранит Вашу проблему, то хорошо. Практика - критерий истины. А снятый ТРН все таки, как Вам уже советовали - прогрузите, возможно выявите причину срабатывания.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
FAQ (ЧаВО) по PROTEUS для начинающих и не только dosikus Proteus 221 07.03.2024 22:45
Повышение надежности реле Ан-162 Делимся опытом 101 12.02.2016 19:22
нужно необычное реле osetroff Электроника - это просто 15 05.02.2009 10:44
Посоветуйте диоды для, снятия индуктивности при откл. реле. Zemlyanov Информация по радиокомпонентам 45 07.10.2007 07:00
ИК для сети. Или таймер... kibernetics Источники питания и свет 28 14.04.2007 21:45


Часовой пояс GMT +4, время: 01:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot