Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 09.12.2013, 16:33  
Владимир08
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
Владимир08 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулирование тока возбуждения генератора

У меня ещё один вопрос.Есть чехословацкий двигатель постоянного тока с независимым возбуждением мощностью7.5кВт с напряжением пит.375В, напряжением возбуждения 310В и Iном.= 22А - можно ли управлять током якоря с помощью симистора ВТА-40-600 и какие могут быть проблемы при управлении такой нагрузкой?Напряжение питания, снимается с двухфазного диодного моста и представляет из себя выпрямленную синусоиду.Для возбуждения применён однофазный диодный мост со сглаживающим конденсатором.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: dcmotors-czech-v160s-3.jpg
Просмотров: 61
Размер:	337.0 Кб
ID:	55901   Нажмите на изображение для увеличения
Название: dcmotors-czech-v160s-4.jpg
Просмотров: 66
Размер:	361.0 Кб
ID:	55902   Нажмите на изображение для увеличения
Название: dcmotors-czech-v160s-2.jpg
Просмотров: 54
Размер:	493.0 Кб
ID:	55903  

Реклама:

Последний раз редактировалось Владимир08; 09.12.2013 в 16:41.
Владимир08 вне форума  
Непрочитано 09.12.2013, 18:54  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулирование тока возбуждения генератора

Сообщение от Владимир08 Посмотреть сообщение
какие могут быть проблемы при управлении такой нагрузкой?
1. обратный диод параллельно нагрузке обязателен
2. управление симистором постоянным током или частыми импульсами (›100 за полупериод), потому что напряжение на якоре падает незначительно при снятии тока (генераторный режим), поэтому пока напряжение сети и якоря разогнанного двигателя не сравняются, симистор не откроется.
(про демпферную цепь я не говорю - это само собой)
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 09.12.2013, 21:34  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулирование тока возбуждения генератора

Сообщение от Владимир08 Посмотреть сообщение
можно ли
Это вообще не вопрос.
Симмистор - порождение лишних сущностей. Обычно такие регуляторы (однофазные) строятся на полууправляемом мосту, два тиристора-два диода. Но силовая часть привода - надводная часть айсберга.
Большая часть интеллекта при разработке привода для ДПТ независимого возбуждения - даже не СИФУ (система импульсно-фазового управления), а контуры регулирования тока и скорости (напряжения якоря). Не стоит даже пытаться запускать такие движки, почерпнув знания, разглядывая схемы светорегуляторов. Первое же включение при не выставленном в начальное положение потенциометре задатчика, и даже скачок нагрузки или напряжения сети приведут к бабаху. Пуск при полном напряжении для таких движков вообще недопустим, пусковой ток превышает номинальный в десятки раз. Этим они отличаются от двигателей последовательного возбуждение, применяемым в бытовой технике и электроинструменте.
Есть два пути - первый начинается с чтения учебников по электроприводу, второй - с подбора прототипа для копирования.
Теория (вкратце - для оценки масштаба бедствия) - http://edrive.narod.ru/Metod06.pdf
Для второго пути -
http://stanoks.com/index.php?option=...=102&Itemid=89
Там собран архив на советские и не только электроприводы, можно подобрать прототип. Но было бы странно, если бы вы пошли этим путём. Глянув на них, скорее всего, вы плюнете на свою затею. А если выхода нет - станете искать пути к приобретению готового изделия. В конце-концов, ведь не приходит же вам в голову мысль изготовить самодельный электродвигатель? Дело в том, что старенькие советские конструкции не содержат никаких излишеств, как может показаться на первый взгляд, и все попытки упростить схему верно приведут вас либо к отчаянию, либо к ещё более долгому и тернистому пути с тем же результатом, что и копирование чужой конструкции.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 10.12.2013, 07:52  
Владимир08
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
Владимир08 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулирование тока возбуждения генератора

Мы не такие дурные,что бы включать его на полное напряжение.Пуском и работой двигателя будет управлять контроллер"Овен".Он позволяет реализовать необходимый алгоритм управления.А вопрос о симисторе ВТА40 я задал потому,что это один из наиболее распространённых,доступных и удобных в управлении силовых симисторов.Если не ошибаюсь,он пригоден и для коммутации постоянного тока.Понятно,что для управляемого выпрямителя предпочтительнее тиристорный мост,но почему бы не воспользоваться двухступенчатым управлением-диодный мост+тиристор(симистор),если есть копеечные диоды.Не нужно быть семи пядей во лбу,что бы понять - этот способ упрощает схему управления и делает её более надёжной...при управлении небольшими мощностями.
Двигатель нам нужен для модернизации советского термопластавтомата и замены его родного асинхронника на двигатель постоянного тока,чтобы иметь возможность регулировать работу гидропривода.Идеальный вариант - это частотный преобразователь в купе со специальным двигателем(или просто с обычным асинхронником),но многие до сих пор используют и постоянники по причине их дешевизны и простоты системы управления.Управление у нас будет осуществляться изменением напряжений питания и возбуждения(в основном при пуске и в меньшей мере при работе).Для обратной связи будут использоваться датчики скорости,токов и давления.Система управления уже собрана на 90% и смонтирована в шкафу, вместе с контроллером и модулями ввода вывода.Дело за выбором наиболее простой и надёжной схемы выходного каскада управления напряжением двигателя.

Последний раз редактировалось Владимир08; 10.12.2013 в 09:29.
Владимир08 вне форума  
Непрочитано 10.12.2013, 08:33  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулирование тока возбуждения генератора

Сообщение от Владимир08 Посмотреть сообщение
Если не ошибаюсь,он пригоден и для коммутации постоянного тока
Ошибаетесь, хотя в данном случае это и не важно. После выпрямителя напряжение не постоянное.

Сообщение от Владимир08 Посмотреть сообщение
Не нужно быть семи пядей во лбу,что бы понять - этот способ упрощает схему управления и делает её более надёжной...при управлении небольшими мощностями.
Насчёт семи пядей не знаю, но вот управление симмистором в данном случае ничем не проще управления двумя тиристорами. Часто управление формируется точно так же, как и для симмистора, и подаётся на оба тиристора на каждом полупериоде сети одновременно, а открывается в каждый момент только тот тиристор, на аноде которого напряжение превышает напряжение на катоде.

Сообщение от Владимир08 Посмотреть сообщение
Пуском и работой двигателя будет управлять контроллер"Овен"
Объясните мне, убогому, как вы собираетесь управлять силовой частью с помощью Овна.
Scadauser вне форума  
Непрочитано 10.12.2013, 09:05  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулирование тока возбуждения генератора

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Объясните мне, убогому, как вы собираетесь управлять силовой частью с помощью Овна.
Да как обычно: http://www.owen.ru/catalog/39158392 .
avp94 вне форума  
Непрочитано 10.12.2013, 09:21  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулирование тока возбуждения генератора

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Да как обычно
АВТОМАТИЧЕСКОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ МОЩНОСТИ активной нагрузки с помощью сигналов управления 0(4)...20 мА, 0...5 мА, 0...10 В, 0...1 В поступающих от регулятора
Управление нагрузкой, включенной «ЗВЕЗДОЙ» и «ТРЕУГОЛЬНИКОМ»
Управление АКТИВНОЙ и АКТИВНО-ИНДУКТИВНОЙ нагрузкой (cos φ›0,4)
Управление мощными симисторами и тиристорами с токами управления до 1,5 А
РУЧНОЕ РЕГУЛИРОВАНИЕ МОЩНОСТИ с помощью встроенного потенциометра
ДВА МЕТОДА УПРАВЛЕНИЯ СИМИСТОРАМИ ИЛИ ТИРИСТОРАМИ, в зависимости от инерционности нагрузки и уровня помех в сети
ЗАЩИТА СИЛОВЫХ ТИРИСТОРОВ ИЛИ СИМИСТОРОВ при возникновении аварийных ситуаций: короткого замыкания или превышения номинального тока в нагрузке (с использованием внешних трансформаторов тока)
СВЕТОДИОДНАЯ ИНДИКАЦИЯ УРОВНЯ МОЩНОСТИ (10 уровней от 0 до 100 %)
ВОЗМОЖНОСТЬ ВНЕШНЕЙ БЛОКИРОВКИ управления нагрузкой
РАБОТА С ОДНО-, ДВУХ- И ТРЕХФАЗНОЙ НАГРУЗКОЙ

И где тут упоминаются ДПТ?
Scadauser вне форума  
Непрочитано 10.12.2013, 09:21  
Владимир08
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.11.2013
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 14 сообщении(ях)
Владимир08 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулирование тока возбуждения генератора

Собираемся управлять с помощью режима ШИМ,который легко реализуется в программе.Для этого даже не нужен специализированный модуль.Достаточно универсального контроллера типа "Овен" ПЛК110-32.Когда возникла потребность в модернизации термопластавтомата(а попутно и другого оборудования),то стал разбираться и увидел,что большинство умельцев лепит управление из всяких ошмётков разношерстных станочных приводов,вместо того,чтобы обратиться к программируемым логическим контроллерам,которые позволяют просто и красиво решить проблемы автоматизации самого разнообразного оборудования.Большинство вообще с ними не знакомо и не представляет,какая это классная вещь!
Я сам по образованию инженер-конструктор ЛА,но всегда интересовался электротехникой и в юности вообще мечтал поступить в радиотехнический институт,но так сложилось,что поступил на механическую специальность.В процессе работы частенько приходилось сталкиваться с необходиостью автоматизации оборудования,что почти всегда требует знания сложной электроники и наличия специального образования,а ПЛК позволяют даже неспециалистам в области пром.электроники,самостоятельно решать такие проблемы.Я понял,что это то,что мне нужно,когда год назад случайно наткнулся в интернете на сайт компании "Овен", и познакомился с ПЛК и средой программирования CoDeSys.

Последний раз редактировалось Владимир08; 10.12.2013 в 10:06.
Владимир08 вне форума  
Непрочитано 10.12.2013, 09:30  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулирование тока возбуждения генератора

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
И где тут упоминаются ДПТ?
Там упоминаются тиристоры . http://www.owen.ru/uploads/re_bust2_1497.pdf
Вас же интересовало, как управлять силой.
avp94 вне форума  
Непрочитано 10.12.2013, 09:32  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,831
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: Регулирование тока возбуждения генератора

и как совмещается ШИМ и симистор(тиристор) ?

БУСТ сможет управлять ДПТ, но гораздо хуже, чем специализированный привод, ПИД регулятор надо отдельный, силовую часть отдельно лепить, нафиг этот изврат ?
Поставьте частотный привод и АД , и все Вам будет.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!

Последний раз редактировалось E_C_C; 10.12.2013 в 09:35.
E_C_C вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Время пускового тока, двигателя постоянного тока moyaproba Производственное оборудование 30 20.02.2014 14:23
Повышаюший преобразователь на TL494 hoba Источники питания и свет 91 11.01.2011 11:53
Измерение тока в цепях с ШИМ управлением Popeye Измерительное оборудование 11 30.08.2007 11:03
Фотодатчик AsikK Автоматика и аппаратура связи 138 11.03.2007 22:01


Часовой пояс GMT +4, время: 19:53.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot