Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 17.01.2014, 14:47  
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление DC мотором натяжителем обмоточного провода с помощью микроконтроллера

Сообщение от Zoldaten Посмотреть сообщение
1. Любая механика превращает компактное устройство в монстра. Места много нет, это и японец писал.
Механика не обязана превращать любое устройство в монстра. В японских видеомагнитофонах подтормаживание бронзовой пружинкой с фетровой накладкой применялось. А если у вас бы и получилось некомпактно (в чём сомневаюсь - не кабели же в бухты сматывать собираетесь), то места у нас поболе, чем в Японии.

Сообщение от Zoldaten Посмотреть сообщение
2. Все устройства меняющие натяг и использующие гравитацию - не годятся, когда мотаем тонкую проволоку - шаг влево проволока рвётся, шаг вправо - провисает. Не даром японец специально отдельное видео выложил про натяжитель, ачень у него совершенное устройство вышло - проволока выдерживает динамические нагрузки огого какие. На трёх роликах так не получается.
Какие три ролика, какая гравитация? Я принцип обозначил, не более того. Компенсатор вам предлагался - с петлёй, а не "на гравитации". Про тонкую проволоку - что вы называете тонкой? Я мотал 0.06мм, создавая натяг простым подпружиненным фетровым зажимом. Для 0.06, компенсатор - это одна петелька, слегка выведенная в сторону на толстой гитарной струне. Проволока у японца - не менее 0.8 была, потому и нагрузки выдерживала "огого какие".

Сообщение от Zoldaten Посмотреть сообщение
3. Хочется таки делать измеритель натяга на электронике, тем более что я насобирал комплектухи.
Ну, так и надо было писать - "важен процесс".

Сообщение от Zoldaten Посмотреть сообщение
но у него в станке нету регулировки натяжителя. Для этого дела даже изготовлен принтер из HP LJ 5L - печатает прямо на фольге.
Это сильный ход - только ради платы устройства стабилизации натяга построить принтер, печатающий на ф/текстолите. Похоже, с финансами у вас всё не так плохо, как вы пытались представить.

Сообщение от Zoldaten Посмотреть сообщение
Словом жду советов по электронной начинке регулятора натяжения.
Похоже, основная работа вовсе не в начинке, а в программе, точнее, в подборе коэффициентов ПД-регулятора под разные диаметры меди и катушек.

Сообщение от Zoldaten Посмотреть сообщение
Но с завода ничего не брал.
Откуда такая уверенность?
Реклама:
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
tempora вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 15:13  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление DC мотором натяжителем обмоточного провода с помощью микроконтроллера

Сообщение от Zoldaten Посмотреть сообщение
а вот волшебная платочка этого японца
Японец, вроде, одетый. Никакой "палочки" не увидел...
Мож хто поглазастей, расскажете?

Или речь таки о датчике?
Сам датчик не интересен, интересно что его тянет. Та хрень (длинная пружина?), которая уходит вправо-вниз за пределы экрана.
Zoldaten, Вы похоже плотно изучали конструкцию. Просветите.

P.S. О прямопечатающем по фольге принтере пишите сюда.
Интересует многих.
omercury вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 17:21  
Zoldaten
Частый гость
 
Регистрация: 07.08.2007
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Zoldaten на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление DC мотором натяжителем обмоточного провода с помощью микроконтроллера

Сообщение от tempora Посмотреть сообщение
Откуда такая уверенность?
принтер на фольге это мне подаяние было, подарок, переделал добрый человек в виде подаяния. с финансами у меня - тока подаяния. такое вот. а уверенность он мне писал что паял сам всё. вопросы тут закончил. заехал на робофорум там почти все ответы тока кусками. про принтер напишу щас: http://clip2net.com/s/6Cdzwe вот автор зовут Сергей, http://www.electrik.org/forum/index....=13607&st=5460 вот страничка с его постом. заслал координаты автора переделки в показанное место.

Последний раз редактировалось Zoldaten; 17.01.2014 в 17:28.
Zoldaten вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 17:24  
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление DC мотором натяжителем обмоточного провода с помощью микроконтроллера

Сообщение от Zoldaten Посмотреть сообщение
а уверенность он мне писал что паял сам всё.
Это вы слишком сузили смысл исходного сообщения. Подходите "к вопросам ширше".


__________________
Сообщение от Zoldaten Посмотреть сообщение
про принтер напишу щас
Там какой-то сварочник, а не принтер.
__________________
There's always more than one way to skin a cat.

Последний раз редактировалось tempora; 17.01.2014 в 17:31.
tempora вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 17:38  
Zoldaten
Частый гость
 
Регистрация: 07.08.2007
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Zoldaten на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление DC мотором натяжителем обмоточного провода с помощью микроконтроллера

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Или речь таки о датчике?
Сам датчик не интересен, интересно что его тянет. Та хрень (длинная пружина?), которая уходит вправо-вниз за пределы экрана.
Zoldaten, Вы похоже плотно изучали конструкцию. Просветите.
на мебельной направляющей движется бегунок (сиречь стрелка безмена) через бегунок продета обмоточная проволока, если усилие пружины безмена больше, чем проволоки, бегунок двигается вдоль энкодерной ленты
обратная картина усилие пружины меньше чем натяг проволоки - движется в обратную сторону. данные с энкодера передаются в платочку небольшую с неё видимо на регулятор тока якоря (силовая часть) и на DC мотор (якорь), мотор как динамический тормоз, успевает отрабатывать рывки намотки на некруглую болванку. я все детали конструкции выполнил уже, кроме "платочки", потому не отступлючь от своей идеи. Механические регуляторы натяга исполлнять не буду.
Zoldaten вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 18:10  
Zoldaten
Частый гость
 
Регистрация: 07.08.2007
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Zoldaten на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление DC мотором натяжителем обмоточного провода с помощью микроконтроллера

сварочник, да, но автор принтера сергей и его координаты в сайте электрик - это скипнуто. а телефон его вам мало что даст а вот переписываться с ним на сайте электрик - лехко. вот тут: http://clip2net.com/s/6Cfik1

Последний раз редактировалось Zoldaten; 17.01.2014 в 18:13.
Zoldaten вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 19:35  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление DC мотором натяжителем обмоточного провода с помощью микроконтроллера

Сообщение от Zoldaten Посмотреть сообщение
на мебельной направляющей движется бегунок (сиречь стрелка безмена)
Таки пружина. (ожидаемо)
Для тонкого провода мебельная направляющая тяжела. Слишком велика инерция. Надо что-то полегче, типа каретки от CD-Rom пластиковой. Оттуда же пластиковый шкив можно заюзать. Будет намного легче, и, соответственно, меньше вероятность повреждения изоляции. Пружина тоже нужна из тонкой проволоки с достаточно большим диаметром намотки и весьма длинная, чтоб увеличить реакцию датчика на рывки. Пружинки для разных диаметров провода могут быть сменными. А сам датчик уже любой, хоть лента, хоть напрямую код Грея, хоть щелевой оптический. Главное, чтоб подвижная часть была как можно легче. Нужно, чтоб рывки съедал датчик, ротор мотора весьма инерционная вещь, и с ней, к сожалению, мгновенно справиться не получится.
omercury вне форума  
Сказали "Спасибо" omercury
Sukhanov (17.01.2014)
Непрочитано 17.01.2014, 20:24  
Zoldaten
Частый гость
 
Регистрация: 07.08.2007
Сообщений: 22
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
Zoldaten на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление DC мотором натяжителем обмоточного провода с помощью микроконтроллера

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Таки пружина. (ожидаемо)
Для тонкого провода мебельная направляющая тяжела. Пружина тоже нужна из тонкой проволоки с достаточно большим диаметром намотки и весьма длинная, чтоб увеличить реакцию датчика на рывки. Нужно, чтоб рывки съедал датчик, ротор мотора весьма инерционная вещь, и с ней, к сожалению, мгновенно справиться не получится.
Масса ротора мотора в разы больше чем доработанная мебельная направляющая, это и есть основная мера инерции регулятора. Пружинка же не сменная, просто преставляется в позицию к примеру 0,09 или 0,06 всё уже сделано, нету только устройства которое управляет самим мотором и читает датчик. Сделано и опробовано. Сейчас демпфер статический, а нужен динамический. По разным причинам, не только из-за толщины провода.
Zoldaten вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 21:22  
kru_yurij
Вид на жительство
 
Аватар для kru_yurij
 
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 376
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 325 раз(а) в 130 сообщении(ях)
kru_yurij на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление DC мотором натяжителем обмоточного провода с помощью микроконтроллера

Zoldaten!
Я так понял что вам нужно устройство натяжения с (желательно) регулируемым усилием натяжения? Причем на электродвигателе и хорошо бы переменного тока, и попроще.
Безграмотно говоря "ИХ ЕСТЬ У МЕНЯ" (В памяти)
Погуглите "Бог в помощь радиолюбителю" старые-престарые номера. Там найдете и для переменного тока и для постоянного тока: 6-7 деталей, не больше.
Долго искать по своим залежам, то бы прислал.

IMHO все остальные посты про контроллеры - горе от ума.
Гениальное всегда просто.

Всем привет!
__________________
Змей ядовитый
kru_yurij вне форума  
Непрочитано 17.01.2014, 21:31  
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: Управление DC мотором натяжителем обмоточного провода с помощью микроконтроллера

Сообщение от kru_yurij Посмотреть сообщение
Погуглите "Бог в помощь радиолюбителю" старые-престарые номера.
Ну да, например, ВРЛ №73, стр.11, однако, это исполнительный механизм, а он датчик ищет.
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
tempora вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Управление силой с помощью микроконтроллеров ATMEL maruda_v Производственное оборудование 20 24.11.2012 11:44
Как с микроконтроллера сделать управление громкостью? IgorAVR2 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2 14.08.2008 09:57
Управление ГУНа с микроконтроллера kviper Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 6 02.05.2007 07:53
Как измерить емкость с помощью микроконтроллера? TimeOut Измерительное оборудование 3 11.03.2007 13:59
[Решено] Управление с помощью ДУ от телека Владимир Автоматика и аппаратура связи 8 05.07.2004 20:19


Часовой пояс GMT +4, время: 15:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot