Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 02.03.2015, 02:59  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,044
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Все стабилитроны = лавинные диоды?

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
а что, какойто мощный лазер? расскажите поподробнее плиз о проекте или что там у вас
Сравнительно мощный: макс.накачка = 4 А (прилагаю). Не очень быстрый: меандр 20 кГц. Деликатно спросил Зак-ка, зачем он нужен. Зак-к вежливо промолчал.

А я, забыв что "Во многой мудрости много печали", прочёл док-т производителя блоков питания для лазеров (прилагаю). Понятно, что им надо за что-то деньги накручивать, но ведь и правда в их словах есть... Вот и размышляю теперь, как бы сделать, чтоб и овцы сыты, и деньги целы...

Начитавшись, квазеры эти боюсь в руки взять. Раньше я их (только поменьше) защищал резистором и к-тором – и лана. А тут если скромно наметить RC = 1 мксек и взять R = 0.1 Ом, то на нём выделится 13 Вт, а к-тор = 10 мкФ. Заряди-тко его на 20 кГцах, оннако!

Но лаз.диод по напряжению защитить невозможно (см.ВАХ). А 1 нсек я затеваю, чтоб защититься от превышения сигнала. Помеха в 1 нсек сама по тракту не проходит, но раскачивает его до ужасу. А к тому ещё возможен бросок сигнала по неисправности тракта или дурости оператора. Вот я и удумал стаб на вход поставить... Уважаемый Genao хорошо подсказывает, но разброс у тех диодов велик почему-то. Поищу другие; спасибо за идею!

И вот уважаемый NiXto тоже дело говорит: «юсб-шные супрессоры в виде пары диодов со стабилитроном на концах, там и емкость ничтожная, и быстродействие обычное для СВЧ-диодов». Пойду, почитаю о них.

От души благодарю отозвавшихся Коллег!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P,U,КПД vs Ток, 3W.jpg
Просмотров: 27
Размер:	115.0 Кб
ID:	76200  
Вложения:
Тип файла: pdf AN03_Protecting_Laser_Diode_IX.PDF (2.30 Мб, 69 просмотров)
Реклама:
Инн вне форума  
Непрочитано 02.03.2015, 06:15  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,044
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Все стабилитроны = лавинные диоды?

А вот тут www.lasorb.com/zener-diode/ люди вообще безнадёгу излагают.
Они говорят, что если пытаться сам квазер защитить, то не только стабы слишком медленны, но даже супрессоры (TVS):

Zener diodes are notoriously slow devices, and are not able to react to nanosecond-level pulses that can be seen during ESD events.

Most TVS devices were not designed to protect against ESD. They were designed to protect against lightning-induced power surges. Lightning itself can produce surges with very fast rise-times. But by the time lightning comes in contact with an electrical product, it is after having traveled through power distribution systems whose inductance, capacitance and resistance tends to spread out the event over tens of microseconds.

f the datasheet has a current specification with time specified as “8/20 microseconds”, chances are that the device was not designed to protect against ESD.

ДвейВстительно: сгрузил листок на техасовский USB-suppressor SN65220. Там говорится, что он защищает от разряда модели чел.тела 15 kV, но ни полслова о быстродейтвии. Прилагаю.

Но сигнальную цепь они, должно, защитят...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image002-4-300x144.jpg
Просмотров: 15
Размер:	5.2 Кб
ID:	76203  
Вложения:
Тип файла: pdf sn65220-q1.pdf (669.9 Кб, 26 просмотров)
Тип файла: pdf slla097.pdf (62.8 Кб, 21 просмотров)
Инн вне форума  
Непрочитано 02.03.2015, 09:20  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Все стабилитроны = лавинные диоды?

Выбирай любой соответствующий стандарту IEC 61000-4-2 level_4
Это как раз наносекундные импульсы

Сейчас никто не считает время переходных процессов, сейчас тупо подгоняют свои изделия под стандарт. Поэтому в даташитах наносекунд не найти
niXto вне форума  
Сказали "Спасибо" niXto
Инн (03.03.2015)
Непрочитано 02.03.2015, 13:29  
Yurkin2014
Заблокирован
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 589
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 267 раз(а) в 206 сообщении(ях)
Yurkin2014 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Все стабилитроны = лавинные диоды?

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
after having traveled through power distribution systems whose inductance, capacitance and resistance tends to spread out the event over tens of microseconds
Если модуляция всего 20кГц, то и Вы вструмите парочку индуктивностей в линию питания лазера, уйдите от наносекунд и пользуйте медленные стабилитроны.
Yurkin2014 вне форума  
Непрочитано 02.03.2015, 23:57  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,917
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
Стрелка Re: Все стабилитроны = лавинные диоды?

Если на симуляторе прогнать этакий "active clamp" - будет чё-нть путное? Суть - катод "Switching diod"а подключен к низкоимпедансной точке с относительно постоянным потенциалом. При перегрузке диод быстренько открывается и перегрузка сливается на землю. Резисторы и транзистор с диодом - подрихтовать по ожидаемым токам и напряжениям. С такими сопротивлениями - можно побороться с токами до сотни мА.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: LD protect.png
Просмотров: 25
Размер:	25.5 Кб
ID:	76249  
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 03.03.2015, 03:10  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,044
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Все стабилитроны = лавинные диоды?

Уважаемый ForcePoint предлагает этакий "active clamp". Засада в том, что когда ток ЛДа меняется от порога 0,28А до предела в 3,6 А, напряжение на ЛД меняется от 1,38 V до 1,74 V (см. I-U кривую в 1м сообщении этой темы.

Хуже того: вблизи предельного тока напряжение почти не меняется: 2 Вт = 1,6 V, 3 Вт = 1,74 V -- на 0,14 Вольт.

Хуже того: эта I-U кривая плавает вверх-вниз с температурой ЛДа. Наверное, больше, чем на 0,14 Вольт. Не мерил ещё пока.

И ещё мелкое неудобство такого решения: ЛДы в нём нельзя набирать в гирлянды. Каждому ЛДу -- свой ИТУН.

Чу-у-у-ть-чуть легче ограничивать ток ЛДа (ЛДов) ограничением напряжения на затворе силового полевика, но во-первых, входная характеристика полевика тоже плавает вверх-вниз с температурой и полевика, и ЛДа, а во-вторых, у меня пока на затворе некоторое непотребство: TL084 не справляется на заднем фронте, что ли... Не понимаю. Ещё не долизал. Схема = ИТУН на ОУ с незаземлённой нагрузкой и заземлённым шунтом, любой учебник, 1:1.
Здесь
жёлтый = сигнал на неинв.входе ОУ ИТУНа,
голубой = выход ОУ = затвор,
зелёный = ток ЛД (20 мВ/А),
фиолетовый = напряжение на стоке силового полевика. (Вместо ЛДов здесь пока стоит десяток выпрямительных диодов.)
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10diodCoax2m,RC=33ns-ОУ1-ОУ2,12.7V.png
Просмотров: 22
Размер:	28.4 Кб
ID:	76252  
Инн вне форума  
Непрочитано 03.03.2015, 04:01  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,044
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Все стабилитроны = лавинные диоды?

Сообщение от Yurkin2014 Посмотреть сообщение
то и Вы вструмите парочку индуктивностей в линию питания лазера, уйдите от наносекунд и пользуйте медленные стабилитроны
Да, пожалуй, пару ферритовых втулочек на провода... Спасибо!
Инн вне форума  
Непрочитано 03.03.2015, 05:13  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,044
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Все стабилитроны = лавинные диоды?

Сообщение от niXto Посмотреть сообщение
IEC 61000-4-2 level_4 Это как раз наносекундные импульсы
Ну, Вы, как всегда, на высоте! Спасибо!

Миряне, а есть в эл-ке что-нить, что уважаемый NiXto не знает?
А давайте переименуем его как-нить скромнее: например, БазаЗнаний. Это будет правильнЕе. Проголосуем? Пользуясь поясной разницей времени и отсутствием Коллег на линии, я уже проголосовал. Один. Значит, единогласно.
Инн вне форума  
Непрочитано 03.03.2015, 06:15  
Инн
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Инн
 
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,044
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
Инн на пути к лучшему
По умолчанию Re: Все стабилитроны = лавинные диоды?

Время открытия защитного диода

ЛДы защищают от пробоя параллельным диодом обратного включения. А ведь у защитных диодов тоже ненулевое время включения. Его редко приводят в справ.листках. Оно может быть довольно значительным: прилагаю филе, где это время = 1 мксек хоть для выпрямительного, хоть для Шоттки.

На Западе есть понятие forward recovery time (тоже оч.редко заявляемое). Но это не вполне время включения, а, скорее, время установления (см.другое филе).

Надо, наверное, тулить диод по IEC 61000-4-2 level_4, как советовал БазаЗнаний, ещё когда был простым NiXto, и керамич.к-тор, как советовал он же.

И молиться Богу.
Шоб не пробило.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1N4001-1N4004 Forward Recovery Time.gif
Просмотров: 27
Размер:	53.5 Кб
ID:	76255  
Вложения:
Тип файла: pdf _Переходные процессы в диодах.pdf (417.5 Кб, 26 просмотров)
Инн вне форума  
Непрочитано 03.03.2015, 08:33  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,917
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Все стабилитроны = лавинные диоды?

Сообщение от Инн Посмотреть сообщение
TL084 не справляется на заднем фронте, что ли...
Вроде-ж договорились его заменить в прошлой теме? Какова схема драйвера сейчас в плане ухода от недопустимого синфазного на входах TL084? Сменён-таки тип ОУ или подано отрицательное питание?
ИТУН на 5 А
ForcePoint вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Байка - ложь, да в ней намёк... Highlander Отвлекитесь, эмбеддеры! 13 28.10.2011 14:19
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49
[Решено] Всем эмбеддерам посвящается... Decan Отвлекитесь, эмбеддеры! 0 24.10.2005 14:43


Часовой пояс GMT +4, время: 11:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot