Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
02.03.2015, 02:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,044
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Все стабилитроны = лавинные диоды?
Сообщение от индюк
|
а что, какойто мощный лазер? расскажите поподробнее плиз о проекте или что там у вас
|
Сравнительно мощный: макс.накачка = 4 А (прилагаю). Не очень быстрый: меандр 20 кГц. Деликатно спросил Зак-ка, зачем он нужен. Зак-к вежливо промолчал.
А я, забыв что "Во многой мудрости много печали", прочёл док-т производителя блоков питания для лазеров (прилагаю). Понятно, что им надо за что-то деньги накручивать, но ведь и правда в их словах есть... Вот и размышляю теперь, как бы сделать, чтоб и овцы сыты, и деньги целы...
Начитавшись, квазеры эти боюсь в руки взять. Раньше я их (только поменьше) защищал резистором и к-тором – и лана. А тут если скромно наметить RC = 1 мксек и взять R = 0.1 Ом, то на нём выделится 13 Вт, а к-тор = 10 мкФ. Заряди-тко его на 20 кГцах, оннако!
Но лаз.диод по напряжению защитить невозможно (см.ВАХ). А 1 нсек я затеваю, чтоб защититься от превышения сигнала. Помеха в 1 нсек сама по тракту не проходит, но раскачивает его до ужасу. А к тому ещё возможен бросок сигнала по неисправности тракта или дурости оператора. Вот я и удумал стаб на вход поставить... Уважаемый Genao хорошо подсказывает, но разброс у тех диодов велик почему-то. Поищу другие; спасибо за идею!
И вот уважаемый NiXto тоже дело говорит: «юсб-шные супрессоры в виде пары диодов со стабилитроном на концах, там и емкость ничтожная, и быстродействие обычное для СВЧ-диодов». Пойду, почитаю о них.
От души благодарю отозвавшихся Коллег!
|
|
|
|
02.03.2015, 06:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,044
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Все стабилитроны = лавинные диоды?
А вот тут www.lasorb.com/zener-diode/ люди вообще безнадёгу излагают.
Они говорят, что если пытаться сам квазер защитить, то не только стабы слишком медленны, но даже супрессоры (TVS):
Zener diodes are notoriously slow devices, and are not able to react to nanosecond-level pulses that can be seen during ESD events.
Most TVS devices were not designed to protect against ESD. They were designed to protect against lightning-induced power surges. Lightning itself can produce surges with very fast rise-times. But by the time lightning comes in contact with an electrical product, it is after having traveled through power distribution systems whose inductance, capacitance and resistance tends to spread out the event over tens of microseconds.
f the datasheet has a current specification with time specified as “8/20 microseconds”, chances are that the device was not designed to protect against ESD.
ДвейВстительно: сгрузил листок на техасовский USB-suppressor SN65220. Там говорится, что он защищает от разряда модели чел.тела 15 kV, но ни полслова о быстродейтвии. Прилагаю.
Но сигнальную цепь они, должно, защитят...
|
|
|
|
02.03.2015, 09:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
|
Re: Все стабилитроны = лавинные диоды?
Выбирай любой соответствующий стандарту IEC 61000-4-2 level_4
Это как раз наносекундные импульсы
Сейчас никто не считает время переходных процессов, сейчас тупо подгоняют свои изделия под стандарт. Поэтому в даташитах наносекунд не найти
|
|
|
|
02.03.2015, 13:29
|
|
Заблокирован
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 589
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 267 раз(а) в 206 сообщении(ях)
|
Re: Все стабилитроны = лавинные диоды?
Сообщение от Инн
|
after having traveled through power distribution systems whose inductance, capacitance and resistance tends to spread out the event over tens of microseconds
|
Если модуляция всего 20кГц, то и Вы вструмите парочку индуктивностей в линию питания лазера, уйдите от наносекунд и пользуйте медленные стабилитроны.
|
|
|
|
02.03.2015, 23:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,917
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
|
Re: Все стабилитроны = лавинные диоды?
Если на симуляторе прогнать этакий "active clamp" - будет чё-нть путное? Суть - катод "Switching diod"а подключен к низкоимпедансной точке с относительно постоянным потенциалом. При перегрузке диод быстренько открывается и перегрузка сливается на землю. Резисторы и транзистор с диодом - подрихтовать по ожидаемым токам и напряжениям. С такими сопротивлениями - можно побороться с токами до сотни мА.
|
|
|
|
03.03.2015, 03:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,044
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Все стабилитроны = лавинные диоды?
Уважаемый ForcePoint предлагает этакий "active clamp". Засада в том, что когда ток ЛДа меняется от порога 0,28А до предела в 3,6 А, напряжение на ЛД меняется от 1,38 V до 1,74 V (см. I-U кривую в 1м сообщении этой темы.
Хуже того: вблизи предельного тока напряжение почти не меняется: 2 Вт = 1,6 V, 3 Вт = 1,74 V -- на 0,14 Вольт.
Хуже того: эта I-U кривая плавает вверх-вниз с температурой ЛДа. Наверное, больше, чем на 0,14 Вольт. Не мерил ещё пока.
И ещё мелкое неудобство такого решения: ЛДы в нём нельзя набирать в гирлянды. Каждому ЛДу -- свой ИТУН.
Чу-у-у-ть-чуть легче ограничивать ток ЛДа (ЛДов) ограничением напряжения на затворе силового полевика, но во-первых, входная характеристика полевика тоже плавает вверх-вниз с температурой и полевика, и ЛДа, а во-вторых, у меня пока на затворе некоторое непотребство: TL084 не справляется на заднем фронте, что ли... Не понимаю. Ещё не долизал. Схема = ИТУН на ОУ с незаземлённой нагрузкой и заземлённым шунтом, любой учебник, 1:1.
Здесь
жёлтый = сигнал на неинв.входе ОУ ИТУНа,
голубой = выход ОУ = затвор,
зелёный = ток ЛД (20 мВ/А),
фиолетовый = напряжение на стоке силового полевика. (Вместо ЛДов здесь пока стоит десяток выпрямительных диодов.)
|
|
|
|
03.03.2015, 04:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,044
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Все стабилитроны = лавинные диоды?
Сообщение от Yurkin2014
|
то и Вы вструмите парочку индуктивностей в линию питания лазера, уйдите от наносекунд и пользуйте медленные стабилитроны
|
Да, пожалуй, пару ферритовых втулочек на провода... Спасибо!
|
|
|
|
03.03.2015, 05:13
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,044
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Все стабилитроны = лавинные диоды?
Сообщение от niXto
|
IEC 61000-4-2 level_4 Это как раз наносекундные импульсы
|
Ну, Вы, как всегда, на высоте! Спасибо!
Миряне, а есть в эл-ке что-нить, что уважаемый NiXto не знает?
А давайте переименуем его как-нить скромнее: например, БазаЗнаний. Это будет правильнЕе. Проголосуем? Пользуясь поясной разницей времени и отсутствием Коллег на линии, я уже проголосовал. Один. Значит, единогласно.
|
|
|
|
03.03.2015, 06:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.05.2012
Сообщений: 1,461
Сказал спасибо: 1,044
Сказали Спасибо 2,034 раз(а) в 565 сообщении(ях)
|
Re: Все стабилитроны = лавинные диоды?
Время открытия защитного диода
ЛДы защищают от пробоя параллельным диодом обратного включения. А ведь у защитных диодов тоже ненулевое время включения. Его редко приводят в справ.листках. Оно может быть довольно значительным: прилагаю филе, где это время = 1 мксек хоть для выпрямительного, хоть для Шоттки.
На Западе есть понятие forward recovery time (тоже оч.редко заявляемое). Но это не вполне время включения, а, скорее, время установления (см.другое филе).
Надо, наверное, тулить диод по IEC 61000-4-2 level_4, как советовал БазаЗнаний, ещё когда был простым NiXto, и керамич.к-тор, как советовал он же.
И молиться Богу.
Шоб не пробило.
|
|
|
|
03.03.2015, 08:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,917
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
|
Re: Все стабилитроны = лавинные диоды?
Сообщение от Инн
|
TL084 не справляется на заднем фронте, что ли...
|
Вроде-ж договорились его заменить в прошлой теме? Какова схема драйвера сейчас в плане ухода от недопустимого синфазного на входах TL084? Сменён-таки тип ОУ или подано отрицательное питание?
ИТУН на 5 А
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 11:35.
|
|