Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 09.10.2015, 18:53  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,483
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Асинхронный двигатель 11,5 кВт; 24,5 В; 396 А

Еще версия, если была перемотка то либо старые обмотки выжигали, либо новые намотали с отклонениями по заполнению пазов, со смещением пазов относительно полюсов индуктивных датчиков.
В любом случае это как-бы другой двигатель для преобразователя. Если возможно то попробуйте перевести частотник на работу в скалярном режиме.
Если нет то попробуйте автонастройку параметров частотника под двигатель. Но здесь есть проблема углового совмещение полюсов датчиков с полюсами статора
Самостоятельно, если нет опыта, это делать не желательно, лучше пригласите специалиста.
Реклама:
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 09.10.2015, 18:58  
andron007
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: г. Иркутск
Сообщений: 277
Сказал спасибо: 218
Сказали Спасибо 167 раз(а) в 79 сообщении(ях)
andron007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Асинхронный двигатель 11,5 кВт; 24,5 В; 396 А

Ток и в самом деле не превышает порог, у датчика средняя точка 7 вольт при нагрузке ,по мануалу на погрузчик, он должен выдавать от 3 до 11 вольт, мерил осциллографом так и есть до крайних пределов как минимум еще по 0,5 вольта не дотягивает. Не припомню чтобы постоянная составляющая проскакивала во время торможения (еще раз придется замерить и на это внимание обратить).

В плече стоит 32 транзистора, если бы один открывался не впопад, ему наверное давно бы конец пришел. Вот фото модуля нашел (всего их три), на модуле соответственно 64 транзистора в корпусах ТО220.



В мануале еще вот что есть, http://s017.radikal.ru/i415/1510/f5/acc76e63ec1a.png но цифровым тестером здесь я так понял не померить (пробовал ни чего общего), придется искать аналоговый.
andron007 вне форума  
Непрочитано 09.10.2015, 19:15  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Асинхронный двигатель 11,5 кВт; 24,5 В; 396 А

Сообщение от andron007 Посмотреть сообщение
если бы один открывался не впопад, ему наверное давно бы конец пришел
Это и ежу понятно. Речь не шла о полном открывании:

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
И во время работы этот транзистор периодически начинает полуоткрываться, и через него начинает протекать постоянный ток.
У транзисторов хороший теплоотвод, и некоторое время каждый может рассеивать довольно большую мощность.

Сообщение от andron007 Посмотреть сообщение
Не припомню чтобы постоянная составляющая проскакивала во время торможения (еще раз придется замерить и на это внимание обратить).
А чем тогда объяснить, что во время остановки вал невозможно провернуть? Механическим заклиниванием ротора?

Сообщение от andron007 Посмотреть сообщение
В плече стоит 32 транзистора
Это означает, что таких плавающих транзисторов может быть не один и не два, а больше. Кроме того, в нижнем плече другой фазы я бы поискал таких же прибитых. Ведь постоянному току надо куда-то проходить.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 09.10.2015, 19:17  
andron007
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: г. Иркутск
Сообщений: 277
Сказал спасибо: 218
Сказали Спасибо 167 раз(а) в 79 сообщении(ях)
andron007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Асинхронный двигатель 11,5 кВт; 24,5 В; 396 А

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Еще версия, если была перемотка то либо старые обмотки выжигали, либо новые намотали с отклонениями по заполнению пазов, со смещением пазов относительно полюсов индуктивных датчиков.
По перемотке я точно не спец.
В первом посте я схему двигателя выкладывал, там датчики сигнал снимают с диска с зубьями (при чем зубцов там явно больше полюсов), диск крепится на ротор, если его повернули относительно ротора не думаю что картинка изменится, или я ошибаюсь?). Выше я писал, что даже если датчики из двигателя вытащить картинка не меняется. Какие либо манипуляции с приводом не возможны, все в общем процессоре. Может и есть сервисный разъём, но это надо к изготовителям в Японию обращаться.
andron007 вне форума  
Непрочитано 09.10.2015, 19:32  
andron007
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: г. Иркутск
Сообщений: 277
Сказал спасибо: 218
Сказали Спасибо 167 раз(а) в 79 сообщении(ях)
andron007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Асинхронный двигатель 11,5 кВт; 24,5 В; 396 А

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
А чем тогда объяснить, что во время остановки вал невозможно провернуть? Механическим заклиниванием ротора
В нагрузке у меня при проверки токов с датчиков был этот перемотанный двигатель, его характеристики ни кому не известны. Может баластники типа РБ-300 подцепить три штуки, не сгорит случаем?
В нейтральном положении на частотник подается напряжение, если есть оборванные затворы, они и без нагрузки открываться будут. В сварочниках я имел дело с плохим контактом в затворе, сразу пол моста вылетало.
Конечно в самом крайнем случае придется вытаскивать модули и выпаивать все 192 транзистора.

Последний раз редактировалось andron007; 10.10.2015 в 16:25.
andron007 вне форума  
Непрочитано 09.10.2015, 19:53  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Асинхронный двигатель 11,5 кВт; 24,5 В; 396 А

Сообщение от andron007 Посмотреть сообщение
Может баластники типа РБ-300 подцепить три штуки, не сгорит случаем?
Не сгорит. Я уже хотел предложить подобное. Но не знал, насколько подобные штуки доступны в вашей местности.
Тут есть несколько нюансов. Во-первых, частотник рассчитан для работы на индуктивную нагрузку, поэтому неизвестно, как он отнесется к чисто омическим балластникам.
Но, с другой стороны, индуктивности обмоток и так мизерные, и вполне сопоставимы с паразитными индуктивностями балластника. Кроме того, при работе под нагрузкой двигатель все больше становится похож на маленькую индуктивность, параллельно которой подключен низкоомный резистор. То есть, вариант с балластниками имеет право на жизнь.

Только вот мысль о его применении пришла мне еще тогда, когда прочитал о попытке подключения обычного 3-киловаттного асинхронника к частотнику. Вот если бы к этому асинхроннику подключить параллельно три балластника, и посмотреть на поведение частотника. Будет ли он работать дольше 5 секунд? Если будет, то можно погонять по режимам, меняя сопротивления балластников. И главное - при помощи асинхронника легко можно будет увидеть, работает ли частотник устойчиво, или так же дергается и делает паузы.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
andron007 (10.10.2015)
Непрочитано 09.10.2015, 20:37  
andron007
Прописка
 
Регистрация: 19.02.2008
Адрес: г. Иркутск
Сообщений: 277
Сказал спасибо: 218
Сказали Спасибо 167 раз(а) в 79 сообщении(ях)
andron007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Асинхронный двигатель 11,5 кВт; 24,5 В; 396 А

Alex9797 спасибо.
Буду пробовать, сомневаюсь что двигателю что нибудь достанется, но попытка не пытка.
andron007 вне форума  
Непрочитано 10.10.2015, 22:45  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Асинхронный двигатель 11,5 кВт; 24,5 В; 396 А

Сообщение от andron007 Посмотреть сообщение
как его можно проверить?
Я бы подключил параллельно перемотанному двигателю погрузчика
Сообщение от andron007 Посмотреть сообщение
Обычный асинхронник (3 кВт 380 В)
(надеюсь, Вы подключали его к частотнику через то-же 3ф трансформатор, включив его повышающим?)
и подав питание на них от частотника.
Если при этом:
- оба двигателя вращаются рывками, можно предположить неисправность частотника, но не факт
- перемотанный вращается рывками, а трехкиловаттник через транс равномерно, с высокой вероятностью можно говорить о неисправности/корявой_перемотке двигателя погрузчика
Ан-162 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
andron007 (11.10.2015), genao (11.10.2015), mtit (11.10.2015)
Непрочитано 10.10.2015, 23:10  
OakRidge
Заблокирован
 
Регистрация: 16.05.2015
Адрес: Болгария
Сообщений: 1,460
Сказал спасибо: 286
Сказали Спасибо 1,125 раз(а) в 540 сообщении(ях)
OakRidge на пути к лучшему
По умолчанию Re: Асинхронный двигатель 11,5 кВт; 24,5 В; 396 А

В частотнике должен имется пункт обучения, иными словами притирка с мотором
Как помню вал мотора нужно отсоединить от нагрузки и запустить обучение.
OakRidge вне форума  
Непрочитано 10.10.2015, 23:19  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Асинхронный двигатель 11,5 кВт; 24,5 В; 396 А

Сообщение от OakRidge Посмотреть сообщение
В частотнике должен имется пункт обучения, иными словами притирка с мотором
Далеко не в каждом частотнике есть такой режим.
А тем более в этом частотнике. Ведь он не общего применения, он именно под этот двигатель и заточен. То есть, его заводские настройки таковы, что он уже "обучен"
Alex9797 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
pic18f2439 и асинхронный двигатель Dtolok PIC 16 03.12.2014 04:01
Асинхронный двигатель - генератор vvs777 Электроника - это просто 110 09.12.2011 06:20
Асинхронный двигатель на пальцах _DmZ_ Электроника - это просто 119 12.07.2011 19:47
Диммер для ламп накаливания и асинхронный двигатель shum_inc Источники питания и свет 77 26.02.2007 11:37
[Решено] Асинхронный двигатель и персональный компьютер Sky51 Информация по радиокомпонентам 7 26.02.2006 17:56


Часовой пояс GMT +4, время: 14:14.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot