Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 10.06.2016, 09:26  
SMACK
Временная регистрация
 
Регистрация: 23.05.2006
Сообщений: 60
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
SMACK на пути к лучшему
По умолчанию Re: Быстродействие умножителя в STM32F030

абсолютно согласен с Индюком! Силовой частью можно и с ДАКА МК управлять, Но все равно ее имеет смысл делать аналоговой.
Реклама:
SMACK вне форума  
Непрочитано 10.06.2016, 09:29  
dosikus
Гуру портала
 
Аватар для dosikus
 
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,269 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
dosikus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Быстродействие умножителя в STM32F030

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
даже нормальные частотники и то делают исключительно на заточенных под это процах с хитрыми портами с кучей защит, но нет - надо всунуть то что есть под рукой.
но как известно опыт прямо пропорционален ................

Надо же. Документацию изучить не желаем????

индюк, если мыслить софтовым ногодрыгом, то многое под запретом остается...
Вложения:
Тип файла: pdf pwm_motor.pdf (1.08 Мб, 0 просмотров)
__________________
Осторожно , злой кот
dosikus вне форума  
Непрочитано 10.06.2016, 10:19  
ALEKSEY188
Заблокирован
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Украина, совсем рядом от террористов!
Сообщений: 388
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 62 сообщении(ях)
ALEKSEY188 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Быстродействие умножителя в STM32F030

Сообщение от tanq Посмотреть сообщение
Делал на STM8S
Думаете даже без использования умножителя при вычислениях, STM32F030 с 32 битным ядром и почти втрое большой тактовой частотой медленнее?
Сообщение от tanq Посмотреть сообщение
С поцикловым ограничением работают маломощные высоковольтные БП. Для самых вкусных вариантов нужен обычный ШИМ
Тогда о каком быстродействие речь идет? Одно дело, когда нужно каждый импульс отлавливать с частотой 100кГц, другое дело сто раз в секунду.
Сообщение от tanq Посмотреть сообщение
У STM аппаратная защита есть и от зависания и от сбоя клока и от превышения тока транзисторов по любым другим причинам.
Токовой защиты в STM нет, есть вход BKIN, это не совсем то, для реализации полноценной защиты нужен драйвер, развивать тему не буду, информации море. Здесь простая арифметика, ШИМ + Драйвер = ~ 2$, и работать будет надежно, сотни тысяч устройств тому подтверждение. Один нормальный транзистор 4$, а их нужно как минимум 2 а то и 4. На этом фоне 0,41$ "мука", если конечно вы не китаец и не планируете миллионный тираж. Вот и считайте что экономим. Если нужен сложный функционал, контролер можно поставить в дополнение к ШИМу.
Сообщение от dosikus Посмотреть сообщение
индюк, если мыслить софтовым ногодрыгом, то многое под запретом остается...
Не знаю, как мыслит индюк, но как реализовать ИИП PUSH PULL на TIM1 с аппаратной защитой и т.д.?
ALEKSEY188 вне форума  
Непрочитано 10.06.2016, 10:41  
Georg77
Прописка
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 233
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 109 раз(а) в 66 сообщении(ях)
Georg77 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Быстродействие умножителя в STM32F030

пример практической реализации этой идеи у меня под столом - св/а Кедр ММА-220
попал ко мне с убитыми ключами и дохлым STM32F103... - у того КЗ по питанию, хотя нагородили китайцы драйвера по выходу STM-ки (и эти драйверы живы), питание 3.3в - тоже в порядке, только STM-ка обжигает палец через минуту после включения. Прилепил я на место STM платку с UC3825 - заработало через те же драйверы. пару дней варил, пока при очередном залипе электрода не бахнули китайские IGBT, убив сигнальный трансформатор - а драйверы живы до сих пор!
Georg77 вне форума  
Непрочитано 10.06.2016, 12:36  
tanq
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 576
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 110 сообщении(ях)
tanq на пути к лучшему
По умолчанию Re: Быстродействие умножителя в STM32F030

Сообщение от ALEKSEY188 Посмотреть сообщение
Тогда о каком быстродействие речь идет? Одно дело, когда нужно каждый импульс отлавливать с частотой 100кГц, другое дело сто раз в секунду.
Дело в том, что умножение нужно для вычисления реакции обратной связи. Проще говоря, для преобразования числа с АЦП (напряжение на выходе) в число для ШИМ. Время вычисления, ровно как и время АЦПированя, должны быть чем меньше тем лучше, поскольку они увеличивают задержку реакции обратной связи и сильно ухудшают динамические свойства ИИП (реакция на резкий сборс нагрузки и т.п.). На STM8S делать полноценный контур ОС вообще невозможно, поэтому у меня на нём только решения с параметрической стабилизацией и т.п. В своих нишах они хорошо работают.
tanq вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо tanq за это сообщение:
Alex9797 (10.06.2016), majorka65 (10.06.2016)
Непрочитано 10.06.2016, 12:40  
tanq
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 576
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 110 сообщении(ях)
tanq на пути к лучшему
По умолчанию Re: Быстродействие умножителя в STM32F030

Сообщение от Georg77 Посмотреть сообщение
пример практической реализации этой идеи у меня под столом - св/а Кедр ММА-220
попал ко мне с убитыми ключами и дохлым STM32F103
Хочу обратить внимание, что китайцы научились изготавливать эти F103. Видимо, такой и стоял. Не оригинальный. Иначе я не могу объяснить зачем применили камень с USB на борту. Зачем сварочнику USB? К нему диска с драйверами не было случайно?
tanq вне форума  
Сказали "Спасибо" tanq
Alex9797 (10.06.2016)
Непрочитано 10.06.2016, 14:31  
ALEKSEY188
Заблокирован
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Украина, совсем рядом от террористов!
Сообщений: 388
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 62 сообщении(ях)
ALEKSEY188 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Быстродействие умножителя в STM32F030

Сообщение от tanq Посмотреть сообщение
Дело в том, что умножение нужно для вычисления реакции обратной связи. Проще говоря, для преобразования числа с АЦП (напряжение на выходе) в число для ШИМ.
Че правда? Не может быть, Вы меня разыгрываете!
Цитата:
Время вычисления, ровно как и время АЦПированя, должны быть чем меньше тем лучше, поскольку они увеличивают задержку реакции обратной связи и сильно ухудшают
На сколько, порядок цифр? Для чего емкость на выходе?
Сообщение от tanq Посмотреть сообщение
Зачем сварочнику USB?
Видимо потому что за мощное ядро и 72МГц тактовой, платим чуть больше чем за F100, USB как саперская лопатка в багажнике внедорожника!
ALEKSEY188 вне форума  
Непрочитано 10.06.2016, 15:34  
tanq
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 576
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 138 раз(а) в 110 сообщении(ях)
tanq на пути к лучшему
По умолчанию Re: Быстродействие умножителя в STM32F030

Сообщение от ALEKSEY188 Посмотреть сообщение
На сколько, порядок цифр? Для чего емкость на выходе?
Посчитаем. Пусть частота преобразования 50 кГц, достаточно мощный двухтактник. Значит, период ШИМ 10 мкс. Этот ШИМ даст задержку реакции 0..10 мкс, в среднем 5 мкс. Далее, время АЦП на STM32 составляет 1 мкс = добавка 20% к этому времени. Если обратная связь вычисляется 1 мкс, то это ещё 20%. Если 2 мкс - то 40%. Эти микросекунды кажутся очень малой величиной. Но если посмотреть как портится динамика контура обратной связи от этих микросекунд, а вслед за ней и подавление колебаний по входному напряжению. В серьёзных решениях на DSP камнях обратная связь вычисляется несколько раз за период ШИМ... Не просто так этим заморачиваются.
tanq вне форума  
Непрочитано 10.06.2016, 17:06  
ALEKSEY188
Заблокирован
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Украина, совсем рядом от террористов!
Сообщений: 388
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 62 сообщении(ях)
ALEKSEY188 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Быстродействие умножителя в STM32F030

Сообщение от tanq Посмотреть сообщение
Посчитаем. Пусть частота преобразования 50 кГц, достаточно мощный двухтактник. Значит, период ШИМ 10 мкс. Этот ШИМ даст задержку реакции 0..10 мкс, в среднем 5 мкс. Далее, время АЦП на STM32 составляет 1 мкс = добавка 20% к этому времени. Если обратная связь вычисляется 1 мкс, то это ещё 20%. Если 2 мкс - то 40%. Эти микросекунды кажутся очень малой величиной.
Если это поцикловое ограничение импульсов, без емкости или с очень небольшой, то в натяжку согласен. В случае БП с обратной связью по напряжению, то как у аудиофилов серебренный сигнальный кабель с золотыми разъемами и фторопластовой изоляцией! Выходная емкость работает как интегратор, и все эти микросекунды нивелируются.
Сообщение от tanq Посмотреть сообщение
Пусть частота преобразования 50 кГц, достаточно мощный двухтактник.
Как сделать комплементарный выход с мертвым временем и 50% заполнением на TIM1
Цитата:
В серьёзных решениях на DSP камнях обратная связь вычисляется несколько раз за период ШИМ... Не просто так этим заморачиваются.
Если Вы говорите о частотных преобразователях, то там это делается по другой причине. Какие DSP для импульсных блоков питания Вы знаете?
ALEKSEY188 вне форума  
Непрочитано 10.06.2016, 20:17  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Быстродействие умножителя в STM32F030

Сообщение от tanq Посмотреть сообщение
на сколько быстр умножитель?
Примечательно, что до сих пор прямого конкретного ответа на такой конкретный вопрос не получено.
Где же наши вездесущие знатоки и популяризаторы камней STM32?
Как на срач в других темах - у них реакция мгновенная. А тут - уже скоро сутки, а ответа нет.
Alex9797 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex9797 за это сообщение:
j-Roger (10.06.2016), Kabron (10.06.2016)
 

Закладки

Метки
stm32f030
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Перенос кода с STM32f100 на STM32f030 sanstan ARM 7 22.04.2016 13:43
STM32f030 + nRF2401 O'NeiLL Автоматика и аппаратура связи 0 27.01.2016 23:08
STM32F030 одиночный импульс на TIM14.1 zöner ARM 8 02.01.2016 15:36
Питание ЛДС от умножителя sergic62 Источники питания и свет 19 15.11.2010 18:35
ATtiny25 как запустить PWM от внутреннего умножителя частоты dima777 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 7 25.11.2007 22:56


Часовой пояс GMT +4, время: 13:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot