Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
01.03.2019, 14:28
|
|
Прописка
Регистрация: 27.10.2014
Адрес: Россия г.Липецк
Сообщений: 249
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактный датчик температуры
Сообщение от makakus
|
Это, скорее, объявление в раздел "могу оплатить работу" как-то так, тут есть...
Где вы в этом объявлении увидели, что требуется разработчик и т.п. В этом нет необходимости (особенно здесь). Видимо соскучились руки по «штурвалу». И сколько, по вашему тарифу, может стоить озвучить модель нужного датчика, и в какой форме принимаете оплату за подобные услуги. Если, у вас главная задача собирать «лайки» и нечего сказать по делу, то …….. И с уважением, коллега
А это у Сири спросите, несложно.
|
Простите мою туповатость и ограниченность, но кто или что есть Сири.
__________________
Счастлив тот, кто доволен тем, что имеет, и чьи желания совпадают с его возможностями
|
|
|
|
01.03.2019, 14:41
|
|
Прописка
Регистрация: 27.10.2014
Адрес: Россия г.Липецк
Сообщений: 249
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактный датчик температуры
Неужели, ни у кого не возникал вопрос с измерением температуры, сквозь стекло. Или может тема настолько проста и банальна, как дважды два, что тут и обсудить нечего. Тогда направьте на путь истинный.
__________________
Счастлив тот, кто доволен тем, что имеет, и чьи желания совпадают с его возможностями
|
|
|
|
01.03.2019, 14:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,105
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактный датчик температуры
Сообщение от NEMOOMEN & К
|
кто или что есть Сири.
|
Когда вам проведут интернет, поинтересуйтесь в яндексе - он знает ("Нашлось 365 млн результатов"). Или в Гугле.
Сообщение от NEMOOMEN & К
|
тут и обсудить нечего
|
ОБСУДИТЬ?
Сообщение от NEMOOMEN & К
|
все, или почти все знаю. Вообщем, интересуют только готовые практические решения.
|
|
|
|
|
01.03.2019, 17:05
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактный датчик температуры
NEMOOMEN & К, я уже писал про похожую ситуацию. Установка датчика не за исходным стеклом и другой материал окна перед датчиком разрешили ситуацию.
Возможно Вам поможет линза между стеклом и датчиком.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
01.03.2019, 18:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактный датчик температуры
NEMOOMEN & К, А само стекло до какой температуры нагревается ?
...
Я так понимаю стекло специальное , отражающее ик лучи ...
...
|
|
|
|
01.03.2019, 22:17
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 434
Сказал спасибо: 71
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 78 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактный датчик температуры
Сообщение от NEMOOMEN & К
|
Имеется широко распространённый датчик температуры MLX90614.
Всё работает отлично (на воздухе). Данный датчик всем хорош, но через стекло ничего не измеряет (или измеряет температуру стекла), т.к. стекло для ИК почти непрозрачно.
Вопрос, как измерять температуру.
|
Никак.
И никакой даже самый дорогой (даже тепловизор) этого не сделает.
И на всякий случай добавлю что не только через стекло, но и через двери, землю, и т.п., а также не сможете точно измерять температуру поверхности глянцевых материалов, отражающих тепло от окружающих предметов.
Сообщение от NEMOOMEN & К
|
т.к. стекло для ИК почти непрозрачно. Как-то не подумал об этом заранее (лоханулся).
|
Ничего страшного.
Даже СБУ (и СМИ ))) ) лоханулись, когда года три назад заявили, что там за кем-то через стёкла со шторами следили с помощью современнейшего тепловизора с соседнего дома, что этот кто-то у себя дома делает.
Чтобы на примере... Вот если Вы даже горячий кофе в чашке на подоконник поставите (без штор), а окна снизу поддувать будут (на эту чашку внутрь комнаты), то тепловизор даже эту чашку навряд ли ночью покажет. (днём может второй - обычной - камерой наложит, система MSX помоему называется). А если окно со стеклопакетом - то вообще ничего не покажет, скорее всего (кроме перепадов температуры на самой раме).
ps: на всяк случАй - не ведитесь ни на какие разводы (что там за отдельную плату кто-то что-то сделает, или придумает... ). А то тут как на Красной площади, иногда.
__________________
И если б не было Одессы, шоб я делал?!
Последний раз редактировалось val_ka; 01.03.2019 в 23:11.
|
|
|
|
02.03.2019, 00:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,560 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактный датчик температуры
Сообщение от NEMOOMEN & К
|
Неужели, ни у кого не возникал вопрос с измерением температуры, сквозь стекло.
|
В науке такие задачи бывают. Применение нейронок иногда дает интересные результаты при плохом соотношении сигнал/шум. Но Вам оно надо? Всего-то изменить окно и/или сенсор.
Может можно сильно охладить это стекло, чтобы его фон снизить?
|
|
|
Сказали "Спасибо" laser532
|
|
|
02.03.2019, 02:28
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактный датчик температуры
NEMOOMEN & К, упомянутая мной задача вызвала в своё время нешуточное сражение мелом на досках и несколько пачек исписанной бумаги у компании физиков-теоретиков.
Если говорить кратко - можно и через то стекло, но Вам уже озвучивали стоимость таких решений. При прямом измерении проблем минимум и вполне работает достаточно простой вычислитель. При возникновении преград начинаются игры с датчиками и математикой в вычислителе. Сложность растёт в геометрической прогрессии.
Уточнил по перегородке - там что-то керамическое с определенным процентом свинца поставили (рентгеновское излучение). Состав керамики естественно никто не расскажет.
Обратитесь в melexis за информацией по возможным вариантам прозрачных в нужном диапазоне материалов, выберите подходящие для Ваших условий, найдите где Вам сделают стакан с окном из нужного материала для условий в Вашей камере и установите его в стенке камеры. Сам датчик и провода останутся снаружи. Герметизация под вакуум вполне рутинная задача. Даже сваркой в неразборном варианте.
И будет Вам счастье…
Из того материала можно даже оптическую систему сделать для получения данных только с определенной части того цилиндра - измерения будут точнее.
PS на поверхности того цилиндра при возможности установить сферу из подходящего материала с параметрами, обеспечивающими фокусировку ее излучения на датчик. Немного пострадает инерционность системы измерения, но сильно вырастет отношение сигнал-шум.
val_ka, на самом деле не все так тоскливо, просто цена таких тепловизоров пока ещё не для даже ограниченного круга.
На орбите им очень хорошо живётся - там нет проблемы охладить приёмник…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 02.03.2019 в 03:27.
|
|
|
|
02.03.2019, 03:01
|
|
Прописка
Регистрация: 27.10.2014
Адрес: Россия г.Липецк
Сообщений: 249
Сказал спасибо: 50
Сказали Спасибо 87 раз(а) в 40 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактный датчик температуры
Сообщение от johanh
|
А само стекло до какой температуры нагревается ?
...
Я так понимаю стекло специальное , отражающее ик лучи ...
...
|
Температура комнатная или близкая к ней. Т.к. объект измерения (анод), во первых имеет контакт со стеклом через термоизоляционную прокладку, во вторых теплопроводность вакуума (10-6 торр) близка к нулю, и в третьих имеется принудительное автоматическое воздушное охлаждение.
Стекло типа боросиликатного: термостойкое, вакуумплотное и с высоким коффициэнтом твёрдости по Бринеллю. Никаких спецусловий по пропусканию ИК нет.
__________________
Счастлив тот, кто доволен тем, что имеет, и чьи желания совпадают с его возможностями
|
|
|
|
02.03.2019, 03:42
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Бесконтактный датчик температуры
NEMOOMEN & К, полезная информация о температуре содержится в излучении с определённым диапазоном λ. Преграда ослабляет это излучение и сама излучает в близком диапазоне. Попытка обработать что-то на другой длине волны ничего не даст в смысле требуемой величины. Выходом (без изменения конструкции) может стать только увеличение полезного сигнала до величины, превышающей излучение преграды и с измерением температуры преграды для корректировки показаний. Задача несколько не тривиальная. И явно не для этого датчика ![Озадачен](images/smilies/icon_confused.gif)
Ну и переход в другой диапазон совсем не обязательно приведёт к резкому изменению соотношения сигнал-шум для измерителя. Вы ведь не оценивали спектр и мощность излучения того стекла во всем диапазоне от дальнего до ближнего IR? Пропорция вполне может сохранится…
Это уже не совсем мои собственные мысли, больше выжимка из сегодняшнего общения с парой физиков-теоретиков. Они сразу выбрали вариант дополнительного места установки датчика с нужным материалом окна.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:55.
|
|