Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 11.06.2021, 14:26  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку

Вот смотрите. Моделировать мотор нормально не могу, т.к. не знаю параметров модели.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2021-06-11_13-23-18.png
Просмотров: 0
Размер:	50.1 Кб
ID:	163404  
Реклама:
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Yuri222 (11.06.2021)
Непрочитано 11.06.2021, 18:36  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку

bordodynov,

Попробую вашу схему в Мультисиме. Поставлю коллекторный двигатель с якорной и обмоткой возбуждения и задам ток 3 А как у автора. Только вот не понятно движок у него просто якорный с постоянным магнитом. И самое главное пошимирую его. Не понятно еще один момент. Почему автор указал именно 3 А . У движков есть пусковой ток, ток холостого хода ( вал двигателя без механической нагрузки) и его работа на его полной мощности по нагрузке на ротор. Или он всегда у него работает под механической нагрузкой. Движки по постоянному току в Мультисиме хорошо показывают мощность при различных длительностях. У меня правда другие схемы. Но в общем то принцип один.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 11.06.2021 в 18:43.
цифровик вне форума  
Непрочитано 11.06.2021, 18:47  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
пошимирую его
на килогерце.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 11.06.2021, 20:00  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку

Первый на статическом режиме. То есть оптрон вкл/выкл. ( тяжелый режим)
Второй ШИМ на 400 герц. Ну тут ток прыгает на моторе. Это естественно. А вот мощность средняя стоит мертво. R4 - это условно механическая нагрузка на роторе. То есть ротор всегда слабенько нагружен.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 16.12.2021 в 18:04.
цифровик вне форума  
Непрочитано 11.06.2021, 20:27  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку

Ну вы, ребзя, эта... тавось... Блин, вы попробуйте хоть вживую моторчик покрутить да осциллом настоящим его пощупать. А то насимулируете щас, а потом как в "железо" перейдете, так и удивляться начнете, почему при разной частоте шима у моторчика поведение разное.
NewWriter вне форума  
Непрочитано 11.06.2021, 20:34  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку

NewWriter,

Т.С. молчит. У него мотор в секрете. Ни каких данных. Так что это мы для себя забавляемся. А осц. можно и в программе посмотреть. Только не пойму зачем.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
цифровик вне форума  
Непрочитано 11.06.2021, 20:40  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку

Так в симуляторе вы не увидите того, что в реальности. Например, изменение нагрузки на валу очень даже меняет осциллограмму.
Вообще, нет ничего лучше, как вживую опробовать. Симулятор - это так, для ориентировки. По крайней мере, покуда симулятор не расчитывает все параметры, в том числе и механические, от такого симулятора толку немного.
И я вам абсолютно точно скажу, что осциллограмма из симулятора, приведенная в #11 сообщении, практически вообще не соответствует реальной осциллограмме.
NewWriter вне форума  
Непрочитано 12.06.2021, 08:58  
цифровик
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
цифровик на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку

NewWriter,
В железе да и в программе если мы посмотрим осциллограммы на движке постоянного тока и именно щеточного то все это увидим. Например в Мультисиме модели имеют полный набор установки реальных данных на двигатели. Там есть установки и индуктивности обмоток, сопротивление обмоток, скорости двигателя, установки коллич. полюсов, биение ротора. Также можно устанавливать различные механические нагрузки на ротор в том числе и шестеренчатые передачи. Можно притормаживать ротор вплоть до полной остановки, делать имитацию рассыпания подшипника и заклинивания вала. В паспортах таких данных даже не указывается. Если делать расширенный анализ то там встроены еще и датчики в том числе датчик холла.
В железе все зависит от качества изготовления двигателя а от этого и цены его. Его паспортных параметров. Потом в программе нет износа щеток при эксплуатации. Вот единственно чего мы не можем вывести при моделировании.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва

Последний раз редактировалось цифровик; 12.06.2021 в 09:03.
цифровик вне форума  
Непрочитано 12.06.2021, 09:23  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку

Сообщение от цифровик Посмотреть сообщение
NewWriter,
В железе да и в программе если мы посмотрим осциллограммы на движке постоянного тока и именно щеточного то все это увидим. Например в Мультисиме модели имеют полный набор установки реальных данных на двигатели. Там есть установки и индуктивности обмоток, сопротивление обмоток, скорости двигателя, установки коллич. полюсов, биение ротора. Также можно устанавливать различные механические нагрузки на ротор в том числе и шестеренчатые передачи. Можно притормаживать ротор вплоть до полной остановки, делать имитацию рассыпания подшипника и заклинивания вала. В паспортах таких данных даже не указывается. Если делать расширенный анализ то там встроены еще и датчики в том числе датчик холла.
В железе все зависит от качества изготовления двигателя а от этого и цены его. Его паспортных параметров. Потом в программе нет износа щеток при эксплуатации. Вот единственно чего мы не можем вывести при моделировании.
цифровик,
я скопировал модель двигателя постоянного тока. Промоделировал, результат оказался для меня неожиданным (в части напряжения на моторе и тока) . Я изменил сопротивление обмотки, и поварьировал индуктивность. Так как модель имеет параметры для неизвестного мотора, То решил показать расчёт с индуктивностью с сопротивлением. Моя цель было - показать схему сопряжения оптрона и p-канального транзистора, также я добавил обратный диод для предотвращения пробоя. Так, что я ответил на вопрос ТС. А как это будет работать с мотором пускай сам смотрит на практике, раз он не дал никаких дополнительных данных по мотору.
bordodynov вне форума  
Непрочитано 12.06.2021, 10:07  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку

Вот потому я и говорю, что не моделированием единым сыт инженер. Интересно, господин Бордодынов вообще когда-нить вживую нюхал, как пахнут обмотки мотора под нагрузкой? Симуляторные теоретики зачастую настолько далеки от практики, что у них прям постоянно "результат оказывается неожиданным".

Здесь, в этой задачке, даже не нужно особо знать параметров мотора. Достаточно иметь опыт подключения похожего моторчика вживую. Вживую, а не в симуляторе.
NewWriter вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стабилизатор напряжения сети phil31 Источники питания и свет 423 13.06.2018 23:18
Анекдот, анекдот ... (часть 1) DK Отвлекитесь, эмбеддеры! 8148 05.06.2013 23:14
КР142ЕН12А beh_older Источники питания и свет 71 04.05.2010 01:46
Как закрыть тиристор в цепи постоянного тока? viks69 Электроника - это просто 174 20.01.2010 16:01
ЗУ/БП 14.4В 20А SacreD_ Источники питания и свет 31 24.07.2007 13:01


Часовой пояс GMT +4, время: 14:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot