Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
11.06.2021, 14:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
Вот смотрите. Моделировать мотор нормально не могу, т.к. не знаю параметров модели.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
11.06.2021, 18:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
bordodynov,
Попробую вашу схему в Мультисиме. Поставлю коллекторный двигатель с якорной и обмоткой возбуждения и задам ток 3 А как у автора. Только вот не понятно движок у него просто якорный с постоянным магнитом. И самое главное пошимирую его. Не понятно еще один момент. Почему автор указал именно 3 А . У движков есть пусковой ток, ток холостого хода ( вал двигателя без механической нагрузки) и его работа на его полной мощности по нагрузке на ротор. Или он всегда у него работает под механической нагрузкой. Движки по постоянному току в Мультисиме хорошо показывают мощность при различных длительностях. У меня правда другие схемы. Но в общем то принцип один.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 11.06.2021 в 18:43.
|
|
|
|
11.06.2021, 18:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
Сообщение от цифровик
|
пошимирую его
|
на килогерце.
|
|
|
|
11.06.2021, 20:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
Первый на статическом режиме. То есть оптрон вкл/выкл. ( тяжелый режим)
Второй ШИМ на 400 герц. Ну тут ток прыгает на моторе. Это естественно. А вот мощность средняя стоит мертво. R4 - это условно механическая нагрузка на роторе. То есть ротор всегда слабенько нагружен.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 16.12.2021 в 18:04.
|
|
|
|
11.06.2021, 20:27
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
Ну вы, ребзя, эта... тавось... Блин, вы попробуйте хоть вживую моторчик покрутить да осциллом настоящим его пощупать. А то насимулируете щас, а потом как в "железо" перейдете, так и удивляться начнете, почему при разной частоте шима у моторчика поведение разное.
|
|
|
|
11.06.2021, 20:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
NewWriter,
Т.С. молчит. У него мотор в секрете. Ни каких данных. Так что это мы для себя забавляемся. А осц. можно и в программе посмотреть. Только не пойму зачем.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
|
|
|
|
11.06.2021, 20:40
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
Так в симуляторе вы не увидите того, что в реальности. Например, изменение нагрузки на валу очень даже меняет осциллограмму.
Вообще, нет ничего лучше, как вживую опробовать. Симулятор - это так, для ориентировки. По крайней мере, покуда симулятор не расчитывает все параметры, в том числе и механические, от такого симулятора толку немного.
И я вам абсолютно точно скажу, что осциллограмма из симулятора, приведенная в #11 сообщении, практически вообще не соответствует реальной осциллограмме.
|
|
|
|
12.06.2021, 08:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
NewWriter,
В железе да и в программе если мы посмотрим осциллограммы на движке постоянного тока и именно щеточного то все это увидим. Например в Мультисиме модели имеют полный набор установки реальных данных на двигатели. Там есть установки и индуктивности обмоток, сопротивление обмоток, скорости двигателя, установки коллич. полюсов, биение ротора. Также можно устанавливать различные механические нагрузки на ротор в том числе и шестеренчатые передачи. Можно притормаживать ротор вплоть до полной остановки, делать имитацию рассыпания подшипника и заклинивания вала. В паспортах таких данных даже не указывается. Если делать расширенный анализ то там встроены еще и датчики в том числе датчик холла.
В железе все зависит от качества изготовления двигателя а от этого и цены его. Его паспортных параметров. Потом в программе нет износа щеток при эксплуатации. Вот единственно чего мы не можем вывести при моделировании.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 12.06.2021 в 09:03.
|
|
|
|
12.06.2021, 09:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,770
Сказал спасибо: 740
Сказали Спасибо 3,887 раз(а) в 2,766 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
Сообщение от цифровик
|
NewWriter,
В железе да и в программе если мы посмотрим осциллограммы на движке постоянного тока и именно щеточного то все это увидим. Например в Мультисиме модели имеют полный набор установки реальных данных на двигатели. Там есть установки и индуктивности обмоток, сопротивление обмоток, скорости двигателя, установки коллич. полюсов, биение ротора. Также можно устанавливать различные механические нагрузки на ротор в том числе и шестеренчатые передачи. Можно притормаживать ротор вплоть до полной остановки, делать имитацию рассыпания подшипника и заклинивания вала. В паспортах таких данных даже не указывается. Если делать расширенный анализ то там встроены еще и датчики в том числе датчик холла.
В железе все зависит от качества изготовления двигателя а от этого и цены его. Его паспортных параметров. Потом в программе нет износа щеток при эксплуатации. Вот единственно чего мы не можем вывести при моделировании.
|
цифровик,
я скопировал модель двигателя постоянного тока. Промоделировал, результат оказался для меня неожиданным (в части напряжения на моторе и тока) . Я изменил сопротивление обмотки, и поварьировал индуктивность. Так как модель имеет параметры для неизвестного мотора, То решил показать расчёт с индуктивностью с сопротивлением. Моя цель было - показать схему сопряжения оптрона и p-канального транзистора, также я добавил обратный диод для предотвращения пробоя. Так, что я ответил на вопрос ТС. А как это будет работать с мотором пускай сам смотрит на практике, раз он не дал никаких дополнительных данных по мотору.
|
|
|
|
12.06.2021, 10:07
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: Мощный ток управляемый через опторазвязку
Вот потому я и говорю, что не моделированием единым сыт инженер. Интересно, господин Бордодынов вообще когда-нить вживую нюхал, как пахнут обмотки мотора под нагрузкой? Симуляторные теоретики зачастую настолько далеки от практики, что у них прям постоянно "результат оказывается неожиданным".
Здесь, в этой задачке, даже не нужно особо знать параметров мотора. Достаточно иметь опыт подключения похожего моторчика вживую. Вживую, а не в симуляторе.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:20.
|
|