Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
10.01.2022, 13:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?
pt200, гдубоко схемотехнику и даташит не копал,
мое предположение по нестабильной работе -
возможно (как вариант), происходят пропуски импульсов на ключевой полевик, вследствие чего - провалы напряжения питания драйвера ниже уровня UVLO.
Т.е. переход драйвера в режим старта.
Т.е. необходимо обеспечить такой минимальный ток нагрузки, при котором этого режима бы не было.
Сообщение от pt200
|
у драйвера есть штатный режим "сна", когда на вторичке поддерживается порядка 10В
|
Укажите, где об этом в даташите.
|
|
|
|
10.01.2022, 13:46
|
|
Прописка
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 143
Сказал спасибо: 252
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?
Yuri222, Про UVLO - достаточно "отмотать" 6 сообщений назад
UVLO - работает во всю, но у нас ооочень большой электролит во вторичке стоит.
Сообщение от Yuri222
|
Укажите, где об этом в даташите.
|
Не видно. Это я сам намерял: придется мне верить(или нет).
Кстати первая "кардиограммка" там: питание ШИМки как раз режиме сна, а вторая в режиме дискотека.
Что твориться на выходе пока не могу показать(спалил драйвер).
Пока примерно на словах: - полевик открыт на всю(предполагаю), накачка электролита
- вспышка
- полевик закрыт, на "-" около 5 вольт(т.е. ограничитель тока "контужен")
- электролит разряжается
- через какое то время ограничитель тока "очухивается", просаживает "-" к 0, запускается накачка
- сначала
Последний раз редактировалось pt200; 10.01.2022 в 14:09.
|
|
|
|
10.01.2022, 15:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?
Сообщение от pt200
|
у драйвера есть штатный режим "сна"
|
т.е. режим "выключить освещение" - так?
Осталось только посмотреть, каким образом это реализовано в изделии.
В паспорте :
Цитата:
|
Выходное напряжение, В От 50 до 140
|
а ниже:
Цитата:
|
ВНИМАНИЕ! Даже при малом уровне диммирования
напряжение на светодиодной нагрузке источника питания не
должно опускаться ниже минимально допустимого!
|
Т.е. "режим сна" - это уже за пределами нормального регулирования яркости, и, подозреваю, реализован какими-то схемотехническими ухищрениями...
|
|
|
|
10.01.2022, 15:22
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?
pt200, внешний стабилизатор на МК выполняет 3 задачи:
- принимает команды снаружи или по некоторой программе (например от таймера), эта часть собственно Ваша логика управления;
- первым PWM управляет имеющимся источником в диапазоне 10…100%, при этом ключ всегда открыт;
- вторым PWM управляет ключом в нижнем диапазоне тока, измерение тока на сопротивлении открытого ключа, нагрузкой работают светодиоды и конденсатор.
IMHO тут сильно проще использовать имеющийся источник как донор деталей и сделать свой источник тока с нужными пределами регулирования. МК тут сразу даст необходимую универсальность и по алгоритму и по возможному диапазону регулирования. Только сразу сделать его двухканальным - мелкий канал с набором изолированных выходных напряжений для питания начинки и мощный источник для питания светодиодов. Сложнее немного, но надежнее. И никакого огорода.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
|
10.01.2022, 15:52
|
|
Прописка
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 143
Сказал спасибо: 252
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?
Yuri222, Мое видение: ОС по напряжению стабилизирует его(в том числе) на линейном ограничителе тока. При 0% транзистор полностью закрыт и падение уходит в потолок(из за подтяжки 120К параллельно выходу). Соответственно ОСн зажимает ШИМку до последнего(пока хватает питания для операционника и оптрона(это примерно 10В на электролите и примерно 6В питание ОС))
mike-y-k, никак не пойму что за ключ для нижнего диапазона токов(т.к. ШИМить выход драйвера это очень странное решение с гарантированными спецэффектами)? Может все таки линейный ограничитель тока последовательно со светодиодами?
+ у схемы большой косяк: обесточили навеску = сидим без света ибо ключик то не откроется.
P.S. У меня очень большие сомнения, что получиться измерять микроток по падению на ключе.
|
|
|
|
10.01.2022, 17:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?
pt200, а где в том драйвере про сон? Еще раз перечитал даташит на него - не нашел.
|
|
|
|
10.01.2022, 18:00
|
|
Прописка
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 143
Сказал спасибо: 252
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?
Yuri222, А чего этот режим то дался, ну есть и хорошо(разработчик молодец, классную штуку придумал)?
Я назвал его сон, производитель назвал его "драйвером можно управлять при помощи контактных устройств приборов автоматики, датчиков (движения, света и т. д.) или выключателей."*
* https://static.chipdip.ru/lib/663/DOC001663555.pdf текст в конце
P.S. Ну и предполагаю, что минимальный уровень диммирования это 10% (а не 0%) - так что в документации все нормально( при 10% драйвер уже в режиме).
Последний раз редактировалось pt200; 10.01.2022 в 18:06.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо pt200 за это сообщение:
|
|
|
10.01.2022, 18:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?
Сообщение от pt200
|
предполагаю, что минимальный уровень диммирования это 10% (а не 0%) - так что в документации все нормально
|
а как по мне - то не нормально, т.к. из их таблицы явно подразумевается линейное увеличение вых тока в зависимости от упр. напряжения от 0% до 100%
А в реальности - начинает работать, как Вы говорите, от 10%...
|
|
|
|
11.01.2022, 13:31
|
|
Прописка
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 262
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 59 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?
Сообщение от Yuri222
|
не последовательно со светодиодами, а параллельно им.
Т.е. основной контроллер снижает ток до своего возможного минимума и далее работает в этом режиме. А дополнительная цепь обводит ток "вокруг" цепочки светодиодов, тем самым обеспечивая работу силовой схемы в штатном режиме.
КПД, конечно, падает при низкой яркости, но "красота требует жетрв"...
|
Полностью согласен. Самый простой и надёжный способ. При 10% мощности тепла будет выделяться не так уж и много.
|
|
|
|
11.01.2022, 19:38
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?
pt200, забросил Вашу идею приятелю. Он быстро сварганил из останков компьютерного БП и платы Arduino nano на STM32F103 макет. С шунтом в 100Ω получилось уверенно управлять током на выходе от 50µA до 750mA. Это не дополнение к вашему ИП, а другой источник.
Какой у Вас ток на единичном светодиоде от общего тока и какой ток дает начало свечения?
PS измерять падение напряжения на открытом ключе вполне можно, только схема будет явно сложнее из-за необходимости усиления напряжения шунта.
При RDSON=20mΩ ток 10µA даст всего 0.02µV. С 1mA уже проще.
PPS Если таки плевать на КПД в начале, то классика стабилизатора тока в приставке даст нужный результат.
Yuri222, собственно этот источник вроде как обязан работать от ≥5% (резистор 100kΩ в документации), возможно и PWM от 5% уже будет работать.
Получается 17.5…350mA на выходе.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 11.01.2022 в 19:56.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:32.
|
|