Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 10.01.2022, 13:23  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

pt200, гдубоко схемотехнику и даташит не копал,
мое предположение по нестабильной работе -
возможно (как вариант), происходят пропуски импульсов на ключевой полевик, вследствие чего - провалы напряжения питания драйвера ниже уровня UVLO.
Т.е. переход драйвера в режим старта.
Т.е. необходимо обеспечить такой минимальный ток нагрузки, при котором этого режима бы не было.
Сообщение от pt200 Посмотреть сообщение
у драйвера есть штатный режим "сна", когда на вторичке поддерживается порядка 10В
Укажите, где об этом в даташите.
Реклама:
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 10.01.2022, 13:46  
pt200
Прописка
 
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 143
Сказал спасибо: 252
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 28 сообщении(ях)
pt200 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

Yuri222, Про UVLO - достаточно "отмотать" 6 сообщений назад
UVLO - работает во всю, но у нас ооочень большой электролит во вторичке стоит.

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Укажите, где об этом в даташите.
Не видно. Это я сам намерял: придется мне верить(или нет).
Кстати первая "кардиограммка" там: питание ШИМки как раз режиме сна, а вторая в режиме дискотека.

Что твориться на выходе пока не могу показать(спалил драйвер).
Пока примерно на словах:
  1. полевик открыт на всю(предполагаю), накачка электролита
  2. вспышка
  3. полевик закрыт, на "-" около 5 вольт(т.е. ограничитель тока "контужен")
  4. электролит разряжается
  5. через какое то время ограничитель тока "очухивается", просаживает "-" к 0, запускается накачка
  6. сначала

Последний раз редактировалось pt200; 10.01.2022 в 14:09.
pt200 вне форума  
Непрочитано 10.01.2022, 15:22  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

Сообщение от pt200 Посмотреть сообщение
у драйвера есть штатный режим "сна"
т.е. режим "выключить освещение" - так?
Осталось только посмотреть, каким образом это реализовано в изделии.
В паспорте :
Цитата:
Выходное напряжение, В От 50 до 140
а ниже:
Цитата:
ВНИМАНИЕ! Даже при малом уровне диммирования
напряжение на светодиодной нагрузке источника питания не
должно опускаться ниже минимально допустимого!
Т.е. "режим сна" - это уже за пределами нормального регулирования яркости, и, подозреваю, реализован какими-то схемотехническими ухищрениями...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 10.01.2022, 15:22  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

pt200, внешний стабилизатор на МК выполняет 3 задачи:
- принимает команды снаружи или по некоторой программе (например от таймера), эта часть собственно Ваша логика управления;
- первым PWM управляет имеющимся источником в диапазоне 10…100%, при этом ключ всегда открыт;
- вторым PWM управляет ключом в нижнем диапазоне тока, измерение тока на сопротивлении открытого ключа, нагрузкой работают светодиоды и конденсатор.

IMHO тут сильно проще использовать имеющийся источник как донор деталей и сделать свой источник тока с нужными пределами регулирования. МК тут сразу даст необходимую универсальность и по алгоритму и по возможному диапазону регулирования. Только сразу сделать его двухканальным - мелкий канал с набором изолированных выходных напряжений для питания начинки и мощный источник для питания светодиодов. Сложнее немного, но надежнее. И никакого огорода.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 10.01.2022, 15:52  
pt200
Прописка
 
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 143
Сказал спасибо: 252
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 28 сообщении(ях)
pt200 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

Yuri222, Мое видение: ОС по напряжению стабилизирует его(в том числе) на линейном ограничителе тока. При 0% транзистор полностью закрыт и падение уходит в потолок(из за подтяжки 120К параллельно выходу). Соответственно ОСн зажимает ШИМку до последнего(пока хватает питания для операционника и оптрона(это примерно 10В на электролите и примерно 6В питание ОС))

mike-y-k, никак не пойму что за ключ для нижнего диапазона токов(т.к. ШИМить выход драйвера это очень странное решение с гарантированными спецэффектами)? Может все таки линейный ограничитель тока последовательно со светодиодами?
+ у схемы большой косяк: обесточили навеску = сидим без света ибо ключик то не откроется.
P.S. У меня очень большие сомнения, что получиться измерять микроток по падению на ключе.
pt200 вне форума  
Непрочитано 10.01.2022, 17:16  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

pt200, а где в том драйвере про сон? Еще раз перечитал даташит на него - не нашел.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 10.01.2022, 18:00  
pt200
Прописка
 
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 143
Сказал спасибо: 252
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 28 сообщении(ях)
pt200 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

Yuri222, А чего этот режим то дался, ну есть и хорошо(разработчик молодец, классную штуку придумал)?
Я назвал его сон, производитель назвал его "драйвером можно управлять при помощи контактных устройств приборов автоматики, датчиков (движения, света и т. д.) или выключателей."*
*https://static.chipdip.ru/lib/663/DOC001663555.pdf текст в конце

P.S. Ну и предполагаю, что минимальный уровень диммирования это 10% (а не 0%) - так что в документации все нормально( при 10% драйвер уже в режиме).

Последний раз редактировалось pt200; 10.01.2022 в 18:06.
pt200 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо pt200 за это сообщение:
Yuri222 (10.01.2022)
Непрочитано 10.01.2022, 18:32  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,998
Сказал спасибо: 2,764
Сказали Спасибо 2,708 раз(а) в 2,003 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

Сообщение от pt200 Посмотреть сообщение
предполагаю, что минимальный уровень диммирования это 10% (а не 0%) - так что в документации все нормально
а как по мне - то не нормально, т.к. из их таблицы явно подразумевается линейное увеличение вых тока в зависимости от упр. напряжения от 0% до 100%
А в реальности - начинает работать, как Вы говорите, от 10%...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 11.01.2022, 13:31  
DmFil
Прописка
 
Аватар для DmFil
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: г. Москва
Сообщений: 262
Сказал спасибо: 36
Сказали Спасибо 59 раз(а) в 35 сообщении(ях)
DmFil на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
не последовательно со светодиодами, а параллельно им.
Т.е. основной контроллер снижает ток до своего возможного минимума и далее работает в этом режиме. А дополнительная цепь обводит ток "вокруг" цепочки светодиодов, тем самым обеспечивая работу силовой схемы в штатном режиме.
КПД, конечно, падает при низкой яркости, но "красота требует жетрв"...
Полностью согласен. Самый простой и надёжный способ. При 10% мощности тепла будет выделяться не так уж и много.
DmFil вне форума  
Непрочитано 11.01.2022, 19:38  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?

pt200, забросил Вашу идею приятелю. Он быстро сварганил из останков компьютерного БП и платы Arduino nano на STM32F103 макет. С шунтом в 100Ω получилось уверенно управлять током на выходе от 50µA до 750mA. Это не дополнение к вашему ИП, а другой источник.
Какой у Вас ток на единичном светодиоде от общего тока и какой ток дает начало свечения?

PS измерять падение напряжения на открытом ключе вполне можно, только схема будет явно сложнее из-за необходимости усиления напряжения шунта.
При RDSON=20mΩ ток 10µA даст всего 0.02µV. С 1mA уже проще.

PPS Если таки плевать на КПД в начале, то классика стабилизатора тока в приставке даст нужный результат.

Yuri222, собственно этот источник вроде как обязан работать от ≥5% (резистор 100kΩ в документации), возможно и PWM от 5% уже будет работать.
Получается 17.5…350mA на выходе.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 11.01.2022 в 19:56.
mike-y-k вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ускорить компьютер 7Fantomas7 Ремонт оргтехники 111 08.08.2018 05:27
Светодиодный драйвер STCS2 pashta Источники питания и свет 0 24.12.2010 12:36


Часовой пояс GMT +4, время: 05:32.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot