Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
08.01.2022, 15:18
|
|
Прописка
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 143
Сказал спасибо: 255
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?
Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ IP20 0102: https://argos-electron.ru/catalog/sv...0tu_ip20_0102/
Частичная схема:
Задача(конечная цель ну оооочень плавное "разжигание" света):
1) с помощью внешней обвески получить ток от микроампер
2) надежность: в случае обесточивания/смерти обвески, по возможности, сохранить функционирование оборудования в режиме вкыл/выкл(0/100%) т.е. какие то ограничители последовательно с нагрузкой: с осторожностью
На малых заданиях, предполагаю, чудит стабилизация напряжения(рисовал синей ручкой) и на выходе получаем дискотеку.
На первый взгляд простое решение: внешний стабилизатор для малых токов мд V-(GND) и -, но большая проблема - это подтяжка выхода через 120К(обвел красненьким).
Какие будут варианты?
P.S. Кстати у 2х из 2х таких драйверов нашел "кляксу" припоя под оптроном!
Последний раз редактировалось pt200; 08.01.2022 в 15:25.
|
|
|
|
09.01.2022, 00:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,047
Сказал спасибо: 3,039
Сказали Спасибо 3,209 раз(а) в 2,179 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?
Сообщение от pt200
|
1) с помощью внешней обвески получить ток от микроампер
|
Действительно есть практический смысл в таком глубоком диммировании? 110 дБ - это "не кошка чихнула".
Сообщение от pt200
|
На малых заданиях, предполагаю, чудит стабилизация напряжения(рисовал синей ручкой) и на выходе получаем дискотеку.
|
Что в "горячей" части? Предполагаю, при малом задании не хватает энергии для питания управляющей ИМС на этой стороне.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ForcePoint за это сообщение:
|
|
|
09.01.2022, 11:53
|
|
Прописка
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 143
Сказал спасибо: 255
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?
ForcePoint
Мимо (особенно учитывая что у драйвера есть штатный режим "сна", когда на вторичке поддерживается порядка 10В (при до 150В в рабочем режиме))!
https://www.ti.com/lit/ds/symlink/ucc28810.pdf
Горячая часть не содержит электролитов(накопление энергии происходит во вторичке), там все продумано. Примерно как здесь:
Последний раз редактировалось mike-y-k; 09.01.2022 в 17:23.
Причина: 7.15
|
|
|
|
09.01.2022, 12:30
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,084
Сказал спасибо: 2,564
Сказали Спасибо 11,898 раз(а) в 5,971 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?
Сообщение от pt200
|
На малых заданиях, предполагаю, чудит стабилизация напряжения(рисовал синей ручкой) и на выходе получаем дискотеку.
|
Пульсации - 1%, точность установки тока - 5%. Это из параметров. На малых токах ждать чуда не стоит, только чудеса, типа описанных.
Чтобы поиметь чо-нить приличное (плавный уход от нуля)
Сообщение от pt200
|
с помощью внешней обвески получить ток от микроампер
|
не получится. Требуется внутреннее вмешательство.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
09.01.2022, 12:58
|
|
Прописка
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 143
Сказал спасибо: 255
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?
В догонку про проблемы в первичке, напряжение на электролите ucc28810 в двух режимах сон и "дискотека":
Как видим подкачка происходит мгновенно, а кина уже нет(захлебывается вторичка)!
Сообщение от akegor
|
не получится. Требуется внутреннее вмешательство.
|
Ну я бы не был так критичен:
1) последовательно со светодиодами ставим внешний ограничитель тока 1 - 30.000мкА (работаем им в режиме 0-10%(на драйвере при этом задание 10%, т.е. режим CV))
2) параллельно его шунтируем ключем(замыкаем в режиме 10-100% при напряжении на внешнем ограничителе 2В)
Но надежность у такого решения никакая.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 09.01.2022 в 17:22.
Причина: 7.15
|
|
|
|
09.01.2022, 22:54
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?
pt200, в паспорте описано диммирование изделия.
Что Вас не устраивает в паспортных 10%(35mA).
В паспорте же указано время старта 1.5s - это плавный старт или сразу включение на полную мощность.
В не столь критичном замечании Вы однозначно определили низкую надежность своего предложения.
Может стоит таки восстановить полную схему и посмотреть что с ней можно сделать в зоне 0…10% от полного тока… Только в каком-нибудь схемотехническом редакторе, а не от руки
PS Чисто теоретически - добавьте после выхода свою схему стабилизации тока и управляйте ею для достижения требуемого эффекта. Она может сама диммировать Ваш источник и решать задачу с выходным током от 0. Без диммирования источника - вагон готового от тех же ковбоев, с диммированием - уже мелкий МК, можно там же.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 09.01.2022 в 23:04.
|
|
|
|
10.01.2022, 00:16
|
|
Прописка
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 143
Сказал спасибо: 255
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?
mike-y-k, про диммирование у этих драйверов знаю и пользуюсь(для этого они и брались).
Просто сейчас захотелось большего чем есть из коробки(горожу очередной восход/закат: ооочень плавное это, например, 0-10% за 1000 сек)(естественно цифровое управление)
P.S. Красивую схему постараюсь сделать(но внутрь, если честно, вмешиваться пока не планирую), если энтузиазм не угаснет или не найду решения раньше.
Сообщение от mike-y-k
|
Чисто теоретически - добавьте после выхода свою схему стабилизации тока...
|
Так вот и создал тему про это.
Последний раз редактировалось pt200; 10.01.2022 в 00:20.
|
|
|
|
10.01.2022, 00:34
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?
pt200, ну так берите знакомый Вам МК и ваяйте - делайте PWM 10% на источник и управляете вторым PWM ключом в цепи минуса у линейки светодиодов.
Емкость дополнительного конденсатора после ключа подберете сами.
После достижения вторым PWM 100% управляйте уже через первый PWM источником в штатном режиме.
Останется только разобраться в схеме источника с контролем режима ХХ, переключение в который и из которого 99% дает наблюдаемые Вами вспышки. Возможно эту часть источника и придется подстраивать на минимальный ток переключения в режим ХХ.
Внешнее управление этим дополнительным МК придумаете сами.
PS А какой штатно реальный диапазон PWM у источника.
PPS Реальный диапазон диммирования меньше 0.5% вероятнее всего и не нужен - там разница в свечении уже для очень чувствительных фотометров. ЕМНИП менее 0.001лк на 0.1%.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
Последний раз редактировалось mike-y-k; 10.01.2022 в 00:44.
|
|
|
|
10.01.2022, 11:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,109
Сказал спасибо: 2,802
Сказали Спасибо 2,734 раз(а) в 2,023 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?
Сообщение от pt200
|
последовательно со светодиодами ставим внешний ограничитель тока 1 - 30.000мкА (работаем им в режиме 0-10%(на драйвере при этом задание 10%, т.е. режим CV))
|
не последовательно со светодиодами, а параллельно им.
Т.е. основной контроллер снижает ток до своего возможного минимума и далее работает в этом режиме. А дополнительная цепь обводит ток "вокруг" цепочки светодиодов, тем самым обеспечивая работу силовой схемы в штатном режиме.
КПД, конечно, падает при низкой яркости, но "красота требует жетрв"...
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
10.01.2022, 12:55
|
|
Прописка
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 143
Сказал спасибо: 255
Сказали Спасибо 35 раз(а) в 28 сообщении(ях)
|
Re: Светодиодный драйвер ИПС50-350ТУ: "глубокое" диммирование от микроампер. Как?
mike-y-k, Yuri222, Это все работало бы, если бы драйвер являлся идеальным источником тока(сверхскоростным/прецизионным в данном случае), но это не так.
Вся эта резисторно-конденсаторная мешанина в цепях ОС операционников(заточенная под номинальный режим) сводит меня с ума(я убежден, что дискотека - это ее заслуга на 100%).
Да и смеситель по напряжению тоже какой то хитромудрый.
mike-y-k,Не совсем понял насчет диапазона PWM. По управляющему входу(при напряжении на светодиодах порядка 100В): - 3.5% - дискотека
- 5-10% - свечение(на глаз) стабильное, но внутри дискотека(ШИМка питается пульсирующим напряжением, но электролит во вторичке более менее спасает)
- 10%› - штатный режим(ШИМка уже питает себя постоянкой)
Yuri222, Последовательно для того, чтобы набрать достаточно энергии на электролите(заряжается до 150В, режим CV), пока ШИМка приходит в себя. А самое главное реально ограничивать "микро" ток на нелинейном элементе(светодиоды).
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 12:57.
|
|