Головоломка - Страница 2

Falconist · 23.07.2009, 00:19

Вот, тоже отсимулировал в CircuitMaker. Номиналы делителя, конечно, другие. Вроде бы, работает...

-- Прилагается рисунок: --

alberio · 23.07.2009, 00:35

А ток источника?
У меня что-то не выходит в микрокапе...

-- Прилагается рисунок: --

Falconist · 23.07.2009, 10:19

Сначала задайте нормальные номиналы делителя - он у Вас слишком высокоомный.

vlad_de · 23.07.2009, 15:34

Уважаемые, смею заметить, что обсасывается схема простого эмиттерного повторителя ( схема с общим коллектором), который по определению не может иметь коэффициента усиления более 1, т.е. на выходе в идеале та же 100 мВ.
alberio же нуждается в усилителе с коэффициентом усиления по меньшей мере › 30.Поэтому нужно использовать схему с общим эмиттером, да и стоит прислушаться к совету Falсonist: "...Кстати, а что, если попробовать маломощный Дарлингтон? "

Falconist · 23.07.2009, 15:52

Уважаемый vlad_de, а осциллограмму эмуляции в первом посте на этой страничке Вы видели? Что скажете? Схемка эта - отнюдь не "простого эмиттерного повторителя"! В ней заведена ПОС через источник сигнала - нижний вывод которого подключен не к общей шине, а к выходу. На картинке - усиление синусоидального сигнала амплитудой 10 мВ.

2 alberio: К сожалению, вчера я отсимулировал схему "на скорую руку". Сегодня ввел указанные Вами ограничения (последовательно с источником сигнала - резистор на 1 МОм + реальный транзистор 2N2222 и... получил то же, что и Вы - усиление недостаточно для формирования нужного выходного сигнала. Даже с применением Дарлингтона.

Прошу прощения за зря потраченное время.

-- Прилагается рисунок: --

vlad_de · 23.07.2009, 17:02

Уважаемый Falconist, куда не подавайте напряжение, эмиттерный повторитель остается эмиттерным повторителем и, повторюсь, иметь коэффициент усиления выше теоретической единицы НЕ МОЖЕТ. Читайте У.Титце, К.Шенк "Полупроводниковая схемотехника" Москва "МИР" 1982,гл. 4, разд.4.4, стр. 39...41 (легко найдете в и-нете).
Касательно эмулятора (в Протеусе, например), так он подчас такие штуки выдает, что в обморок падаешь. Соберите схему и проверьте.
Ваша идея с Дарлингтоном (только в режиме с ОЭ) заслуживает внимания. Полагаю, что это один из немногих при данных граничных условиях путей.

sergeq · 23.07.2009, 18:04

В данном случае согласен с Falconist. При такой подаче входного сигнала отсутствует ООС свойственная эммитерному повторителю, а значит коэффициент усиления может быть значительно больше единицы. Схему можно расматоивать двояко. Как схему с общим эммитером, только с нагрузкой в цепи эммитера. Ток в эммитере=току коллектора+ток базы. Таким образом такой усилитель должен иметь даже несколько большее усиление чем классическая с нагрузкой в коллеторе. ПО другому схему можно считать с общим коллетором с положительной обратной связью полностью компенсирующая действие отрицательной.

vlad_de · 23.07.2009, 18:20

Уважаемый sergeq, вы, конечно можете считать так, как вам удобнее. Опять же НО:
1. см. ссылку выше на литературу
2. опять же - постройте схему и проверьте.
Еще Гегель говорил о том, что "... критерием истины является общественно-историческая практика", т.е вернитесь к п.2
Все же если вам кажется, что это усилитель с ОЕ, то зачем чесать левой ногой правое ухо и рисовать так криво. Чем не нравится традиционная схема с ОЕ? Я же об этом написал изначально, а "Дарлингтон" позволит сделать входное сопротивление несколько выше.
Еще одна ссылка :
П.Хорвиц, У.Хилл, Искусство схемотехники. Москва, "Мир", 1998, гл2, раздел 2.03, стр. 72...79
Успеха вам в низложении теорий!

sergeq · 23.07.2009, 18:46

Честно говоря, такая схема с плавающим входом тоже не нравится. Больше привык к классической. Но речь шла о коэффициенте усиления. Сигнал приложен непосредственно непосредственно между базой и эммитером. Поэтому не имеет значение где включена нагрузка ввиду примерного равенства Iк и Iэ. Коэф.ус. будет одинаковым, как и Rвх. Правда усиление не получится большим, посколько разница Iэ-Iк=Iб будет браться из тока входного сигнала и приращения тока в резисторе нагрузки не зависит от места подключения.

tauP10 · 23.07.2009, 18:51

Сообщение от vlad_de

Уважаемый Falconist, куда не подавайте напряжение, эмиттерный повторитель остается эмиттерным повторителем и, повторюсь, иметь коэффициент усиления выше теоретической единицы НЕ МОЖЕТ.

Falconist нарисовал схему с общим эмиттером , а не с общим коллектором. Сигнал подается относительно эмиттера и снимается относительно эмиттера. Единственное ее отличие от распространенных схем : по постоянному току используется эмиттерная стабилизация. Но без конденсатора большой емкости эмиттер - земля.