Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 28.07.2009, 10:08   #11
gormiza
Частый гость
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
gormiza на пути к лучшему
По умолчанию

1_й пункт не годится, т.к. в грузовиках тахограф не должен отключаться от сети а/м и работает постоянно даже при выключенной массе.
Во втором случае датчик топлива будет являться проводником и через него будут протекать токи при выключенной массе от других потребителей.
Думаем, товарисч,ду-ма-ем.
Реклама:
gormiza вне форума  
Непрочитано 28.07.2009, 12:19   #12
Ironium
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Ironium
 
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 923
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 444 раз(а) в 202 сообщении(ях)
Ironium на пути к лучшему
По умолчанию

Тяжело думать не владея информацией, например речь зашла про тахограф, а как он запитан, как к нему датчики подключены. Вообщето напрашивается гальваническая развязка датчика топлива, с формированием сигнала уровня топлива на приборную панель при включении зажигания. Из опыта коллеги занимавшегося подобным проектом, как не извращались со штатным датчиком уровня топлива, пришлось использовать дополнительный емкостной, для приемлимой точности.
Ironium вне форума  
Непрочитано 28.07.2009, 12:33   #13
gormiza
Частый гость
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
gormiza на пути к лучшему
По умолчанию

Напоминаю: Есть навигационный блок GPS и датчик уровня топлива, у кот. массовый провод датчика соединён с корпусом этого же датчика.Про штатные датчики и показатели уровня вопрос не задавался.
Но всё же, есть возможность решить задачу
или нет?????
gormiza вне форума  
Непрочитано 28.07.2009, 15:07   #14
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от gormiza
Напоминаю: Есть навигационный блок GPS и датчик уровня топлива, у кот. массовый провод датчика соединён с корпусом этого же датчика.Про штатные датчики и показатели уровня вопрос не задавался.
Но всё же, есть возможность решить задачу
или нет?????
Датчик уровня топлива соединяется с навигационным блоком однопроводной или двухпроводной линией связи? Навигационный блок работает при отключенной выключателем массе?

С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 28.07.2009, 15:24   #15
gormiza
Частый гость
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
gormiza на пути к лучшему
По умолчанию

Блок GPS и датчик топлива подключаются непосредственно к АКБ а/м.
gormiza вне форума  
Непрочитано 28.07.2009, 16:48   #16
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от gormiza
Блок GPS и датчик топлива подключаются непосредственно к АКБ а/м.
Каким образом датчик топлива относится к блоку GPS? Это отдельные устройства установленные на одном автомобиле? Или эти устройства работают совместно? Если они работают совместно, то соединяются ли они какой либо линией связи, помимо их общего непосредственного соединения к клеммам АКБ?

Для облегчения понимания Вашей ситуации, пожалуйста, давайте ответы по существу поставленных вопросов. Сколько выводов имеет датчик топлива и каково их назначение?

С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 28.07.2009, 17:01   #17
gormiza
Частый гость
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
gormiza на пути к лучшему
По умолчанию

Датчик имеет 3 контакта.+, - и аналоговый
+(0.2-4.5V).
+ блока GPS к + датчика и к + АКБ
- блока GPS к - датчика и к - АКБ
аналоговый выход с датчика к аналоговому входу блока GPS
gormiza вне форума  
Непрочитано 28.07.2009, 18:44   #18
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от gormiza
Датчик имеет 3 контакта.+, - и аналоговый
+(0.2-4.5V).
+ блока GPS к + датчика и к + АКБ
- блока GPS к - датчика и к - АКБ
аналоговый выход с датчика к аналоговому входу блока GPS
Уважаемый gormiza!

На приведенном ниже рисунке показана схема включения блока навигации, представляющая условное изображение части электрооборудования автомобиля.

На схеме показаны выключатель массы, тахограф, стартер и система EGAS, а также установленная дополнительно система навигации и датчик уровня топлива (ДУТ). Общий вывод ДУТ имеет соединение с металлическим корпусом датчика, а корпус датчика непосредственный контакт с массой автомобиля.

При подобной установке имеет место замыкание выключателя массы участком проводника А-С-D-B. В этом случае выключатель массы теряет своё функциональное назначение, поскольку отрицательный вывод АКБ оказывается постоянно подключенным к корпусу автомобиля, что приводит, до определенного значения тока, к работоспособности всего электрооборудования автомобиля.

При включении мощного потребителя, например стартера, и отключенном выключателе массы, ток стартера пройдет по участку провода D-C-A, что вызовет его повреждение (возгорание), поскольку его сечение чрезвычайно мало, по сравнению с сечением выключателя массы. Повреждение самого ДУТ маловероятно и возможно только на внутреннем участке соединения D-C.

Таким образом, как ранее многократно отмечалось, имеет место некорректная установка дополнительного электрооборудования на автомобиль, без учета наличия на последнем выключателя массы.

Решением проблемы является изготовление и установка изоляционной втулки в место механического соединения корпуса ДУТ и топливного бака или изготовление импульсного преобразователя напряжения с гальванической развязкой выхода и совместного запитывания им системы навигации и ДУТ, что, на мой взгляд, является существенным усложнением возможного пути устранения описанной Вами неисправности.

С уважением, Алексей.

-- Прилагается рисунок: --

ALEX__A вне форума  
Непрочитано 31.07.2009, 10:03   #19
gormiza
Частый гость
 
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 16
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
gormiza на пути к лучшему
По умолчанию

Спасибо за совет. Вот только как сделать гальваническую развязку? Мы вернулись к началу поста.
gormiza вне форума  
Непрочитано 31.07.2009, 21:38   #20
loginSvobodniy
Прописка
 
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 249
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 97 раз(а) в 51 сообщении(ях)
loginSvobodniy на пути к лучшему
По умолчанию

Цитата:
Вот только как сделать гальваническую развязку? Мы вернулись к началу поста.
Мне кажется речь надо вести не о гальванической развязке, а о недопустимости шунтирования выключателя массы по постоянному току.
Тут можно применить преобразователь напряжения один в один с ТРАНСФОРМАТОРОМ и трансфоматор именно позволит иметь источник вторичного питания ГАЛЬВАНИЧЕСКИ РАЗВЯЗАННЫЙ от бортсети авто , а затем связать выходное напряжение гальванически с бортсетью. Преобразователь питать прямо с АКБ, а минус выходного напряжения соединить с массой автомобиля.
Вполне можно применить готовый DC/DC.
Например такой (это просто для примера (их довольно много сейчас выпускают с разными параметрами)):
http://www.radiant.su/files/images/AEIP/mdm-p5.pdf
Или заняться постройкой самому (но это не просто если опыта нет).
Можно просто поставить мелкий АКБ на питание приборов и заряжать его отдельно, либо зацепившись за переменное напряжение генератора либо взять питание через диод и навернуть схему вольтодобавки и источника тока или напряжения для заряда дополнительного мелкого АКБ.
Но тут абсолютно правильно рекомендовали развязаться ПО ПЛЮСУ, а выключатель массы УБРАТЬ и организовать (если очень надо) выключатель ПЛЮСА.
Добавил:
А каковы параметры по питанию того, что должно питаться при отключенной массе?
Диапазон напряжения от мин. до макс и диапазон тока потребления максимальный?
loginSvobodniy вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Гальваническая и оптическая развязка Da_shu_tka Электроника - это просто 5 09.02.2009 00:27
Гальваническая развязка для RS-232 Nikopol Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2 23.07.2008 19:55
Гальваническая развязка канала SPI repairDV Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 20 23.11.2006 15:08
Гальваническая развязка PIC’a и COM порта ПК SergeyK Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 31.08.2005 08:43
Гальваническая развязка по питанию Алехин Александр Электроника - это просто 0 28.05.2003 15:41


Часовой пояс GMT +4, время: 16:30.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot