Attiny 2313 - Как правильно сжечь порты

[nml]

Я в аналы записал, чо сегодня пообщался с гением который избрел что-то жутко СЕКРЕТНОЕ

В аналы - это очепятка или отношение к сверхсекретности?

Шутки шутками, а бывает всякое - и паранойя, и реальные мины на дороге хацкеров.

Помню, давным-давно делали мы один девайс на советском аналоге i8048 (тот, про который "легенда об одном байте"). И проскочила информация, что завод-заказчик задумал при проведении испытаний прошивку скоммуниздить, а нас кинуть. И поставлена мне была задача - тому воспрепятствовать. А не было в 1816ВЕ48 никаких защит...

Дык мы на испытания поставили МК с измененной программой - в которой тикал себе счетчик, длиннный такой, часа на два. А дотикав вешал все нахрен. И сбрасывался этот счетчик кнопками +-громкость, нажимать которые было вменено в обязанность присутствующему технику - ну, типа, по дороге в курилку, подошел, ткнул из любопытства и "имитации кипучей деятельности".

Хотя не помогло. Не продумали мы, что кинуть могут не только нас, а и себя вместе - завод просто про*рал заказ лентопротяжек (лихие 90-е, дефицит и бардак), и в производство девайс не пошел.

А в одном девайсе на военную тему была красивая фишка - при включении программа заливалась в ОЗУ устройства из внешнего компа. А при снятии крышки питание механически размыкалось. Вот тебе и Lock

[electric123]

Я в аналы записал

А это где ???? а это очень больно?........
Увжаемый !
Я только спросил: знает ли кто - каким напряжением и с каким ограничением тока можно сжечь порт , не спалив проц.
Если вы не в курсе , то это не повод для прикалывания
Спрошу у тех кто постоянно это делает в своих изделиях.

[nml]

А это где ???? а это очень больно?........
......
Если вы не в курсе , то это не повод для прикалывания

Наверное, не очень больно, судя по смайликам.

А если серьезно - (imho) никто не прикалывается, кроме вас. Такой метод нормальный разработчик никогда применять не будет. Не, конечно, можно ходить в гости к соседу ниже этажом, бросая под ноги гранату... Но таки лучше по лестнице, если цель - выпить с ним водки, а не лежать вместе в реанимации.

[makakus]

...
А если серьезно - (imho) никто не прикалывается, кроме вас. Такой метод нормальный разработчик никогда применять не будет.

+100
Интересно, сколько стоило программирование того контроллера, который слизнули за $400. Ещё интересно, если можно лазером восстановить LB1 и LB2 то почему нельзя им же включить spien и что там ещё есть, jtag.
Насчёт собственно выжигания порта. У меня работали АВРки с выжженными портами (даже видно по их поведению, какой ключ не работает) и особых проблем нет. Конечно, горелые ноги уже не используются, ставил им режим входа без подтяжки.
Хотя, конечно, всё это шаманство...

[nictrace]

...как правильно сжечь порты?

берешь кусачки и выкусываешь ножки...
потом еще надфилем заполировать, чтоб по самый корпус...

[N1X]

Цитата:

...как правильно сжечь порты?

берешь кусачки и выкусываешь ножки...
потом еще надфилем заполировать, чтоб по самый корпус...

Ну это не серьезно ) Никто не отменял сокет с торцевыми ножами (еще в совковое время на радиозаводах так проверяли качество наладки неисправных блококв: выкушенная микросхема обтесывается надфилем, в ноги упираются треугольные ножи с двух сторон и вуаля...)

[igor105]

Любой прожиг - мина замедленного действия. Он обязательно затронет соседние области, это как минимум скажется на геометрии кристалла при температурных скачках. И т.д и т.п.

[alberio]

Максимум, что вы можете выжечь - выходные ключи.
Врядли это вам подходит, поскольку есть презлобные китайцы, лазером восстанавливающие локбиты. Ведь они и это обойти могут.

[electric123]

Максимум, что вы можете выжечь - выходные ключи.
Врядли это вам подходит, поскольку есть презлобные китайцы, лазером восстанавливающие локбиты. Ведь они и это обойти могут.

Именно это и требуется - сжечь один не используемый выходной ключ
прочитать этот проц всё рано можно, но сложнее, а главное в 3 раза дороже.
В моё варианте это годится, при стоимости изделий до 300$ платить 5000 за чтение годится только для значительных количеcтв
это как сигналки + иммо на авто - от угона не защищают, но затрутняют его, увеличивая время доступа

[rubel]

Любой прожиг - мина замедленного действия. Он обязательно затронет соседние области, это как минимум скажется на геометрии кристалла при температурных скачках. И т.д и т.п.

Согласен с вами. Первый раз слышу о подобных методах защиты прошивок.Если в раритетных МК портики были послабее, то наверно сжечь их было много проще. А сейчас? Порты имеют повышенную нагрузочную способность. Сжечь их без каких либо последствий - проблематично.(Разве что тем же "лазером"). И как вообще человек представляет себе этот процесс? Воочию видал и не раз, как МК(атмель) с подключенным на массу портом в "1" превращался в минипечку, а потом после устранения проблемы порт все равно работал. Но МК после такого прогрева конечно приходилось менять.
Я не силен в вопросах считывания защищенных локбитами прошивок, но скажите люди добрые, неужто все так просто? Т.е. неужто Имея "ДОСТАТОЧНУЮ" сумму денег, можно снять прошивку с "ЛЮБОГО" МК(с аппаратной брешью в защите - не в счет)? Что-то мне подсказывает - не все. Я так понимаю, что это ж хацкерам надо знать досконально топологию микрухи, документы иметь соответсвующие, оборудование в конце концов. Согласен что на некоторые МК эти документы у взломщиков уже имеются. но ведь не на все же?! Или они так, просто лок биты определяют глазом, срезав крышу и разглядывая МК под микроскопом? так?
Т.е как положительный момент для защиты мне видится использование новых кристаллов, еще "не побывавших на "операционном столе" и хранящие тайну своих внтренних органов.

Если на сайте есть люди, которые все-таки могут считать "любой МК", то скажите во сколько(хоть примерно) обойдется такая процедура для залоченного PIC24FJ64GA002 корпус SOIC28. Просто интересно.

P.S.
Сдается мне что автор незаслуженно игнорирует возможности защит в современных МК. Удачи ему с его супер-пупер секретным девайсом!


Вариант защиты от меня:
1)Вытрите наждачкой надпись на МК. и вообще затрите его со всех сторон(только не до дыр).
2)Аккуратно перегните ножки МК в обратную сторону(наверх), чтобы было "незаметно".
3)Разведите правильную ПП и впаяйте МК "вверх низом".
4)Пусть хацкеры о..еют!
5)Если все же украдут прошивку, валите все на меня...

ах, да, и 6) не забыть спалить все ноги(можно просто волосы на ногах...)