Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 25.01.2010, 20:24  
PacinkSN
Прописка
 
Регистрация: 13.04.2007
Сообщений: 171
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 30 сообщении(ях)
PacinkSN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Магнитные поля конденсатора

Сообщение от E97 Посмотреть сообщение
Здраствуйте.
Кто может обяснить куда направлен вектор магнитного поля плоского конденсатора при зарядке (разрядке)?

Вы подняли интересный вопрос. Не такой простой как может показаться.
Я считаю, что у конденсатора магнитные поля располагаются во взаимно перпендикулярных направлениях. За счёт тока поляризации, - так же как у простого проводника. А за счёт тока смещения перпендикулярно к первому.
Проверить это можно изготовитовив две обкладки, скажем из двух листов фольгированого текстолита большого размера(например 1х1 метр), развести их на скажем 5 см. Получится около 177 пикофарад. Далее нужно расположить две катушки взаимно перпендикулярно в зазоре, или лучше рядом. И на обкладки подать скажем 1000 кГц. На катушках можно будет увидеть ЭДС, и приблизительно определить куда направлен вектор магнитной индукции. Я думаю, что по большей части параллельно с обкладками, и меньше, но сдвинут по фазе перпендикулярно.
Я когда-то проводил подобный эксперимент. Но я использовал два куска 0,9х2,4 м. Один подвесил на рыболовной леске к потолку, а второй положил на деревянный стол. Расстояние было 0,5 метра. Катушки располагал в зазоре. и смотрел ЭДС осциллографом. У меня получилось, что при любом расположении катушки, наблюдается ЭДС. При этом, чем ближе в обкладке, тем выше ЭДС. Форма наведённого ЭДС, так же меняется. Чем ближе к обкладке, тем больше разница между нижней и верхней полуволной.
У меня сложилось мнение, что вектор магнитного поля вращается. Но с уменьшением интенсивности при максимуме в начале разряда. Исследование тогда так и не закончил. Так как перешел работать в другое место. А там не было возможности.
Реклама:
PacinkSN вне форума  
Сказали "Спасибо" PacinkSN
E97 (25.01.2010)
Непрочитано 25.01.2010, 20:24  
ish0
Прописка
 
Регистрация: 09.08.2006
Сообщений: 198
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 20 сообщении(ях)
ish0 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Магнитные поля конденсатора

Вопрос не понятен. И непонятно, что комментировать. на фотографии одновитковый 1:1 трансформатор, ну и что? Из физики известно, что магнитное поле возникает в плоскости перпендикулярной движению заряда. Если интересует форма магнитного поля. то будьте любезны применить принцип суперпозиции полей, и т.д. Школьный курс физики и ничего более, изучается самостоятельно.
ish0 вне форума  
Непрочитано 25.01.2010, 22:13  
E97
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 1,143
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 430 раз(а) в 274 сообщении(ях)
E97 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Магнитные поля конденсатора

Коэффициент трансформации 1:1, но на выходе сигнал в противофазе.
Судя из своих экспериментов я склоняюсь к мнению PacinkSN и добавлю что мгновенное направление вектора магнитного поля определяеться величиной заряда конденсатора.
Доказательством того, что магнитное поле конденсатора вращается, можно считать еще то, что в линейном проводнике напряжение возникает лиш тогда, когда рядом с конденсатором расположить магнитопровод.
И еще, если замкнуть "вторичную" обмотку то реактивное сопротивление конденсатора практически пропадает.

Последний раз редактировалось E97; 25.01.2010 в 22:23.
E97 вне форума  
Непрочитано 29.01.2010, 19:02  
Амако
Временная регистрация
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
Амако на пути к лучшему
По умолчанию Re: Магнитные поля конденсатора

Сообщение от E97 Посмотреть сообщение
Здраствуйте.
Кто может обяснить куда направлен вектор магнитного поля плоского конденсатора при зарядке (разрядке)?
Для проведения коректного эксперимента, надо взять действительно плоский конденсатор.
1- Плоский конденсатор состоит из двух паралельных ( а не скрученых в рулон) пластин.
2- На частотах 170 кГц уже сказывается взаимная емкость между проводниками и лампочка может гореть из-за этого.
3- А какой практический в этом смысл? Стрелка компаса на магнитное поле такой частоты не успеет среагировать.
Амако вне форума  
Непрочитано 30.01.2010, 03:11  
E97
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 1,143
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 430 раз(а) в 274 сообщении(ях)
E97 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Магнитные поля конденсатора

Сообщение от Амако Посмотреть сообщение
3- А какой практический в этом смысл?
Есть идея использования конденсатора не только в качестве реактивной нагрузки в цепи, но и как источника левой электроэнергии, защет использования изменения его магнитного поля. Ну как бы трансформатор но не индуктивный а емкосной.
Но пока с этого мало толку. В принцыпе работает но с увеличением нагрузки во вторичной обмотке уменшается величина заряда, которую конденсатор может накапливать.
E97 вне форума  
Непрочитано 03.02.2010, 10:14  
Амако
Временная регистрация
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
Амако на пути к лучшему
По умолчанию Re: Магнитные поля конденсатора

Безразмерно стремление русского человека к халяве.
Вечный двигатель может быть изготовлен только в России.
Небывает раздельного магнитного и электростатического переменного поля.Появляется одно переменное, появляется и другое переменное.
Амако вне форума  
Непрочитано 03.02.2010, 10:55  
E97
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 1,143
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 430 раз(а) в 274 сообщении(ях)
E97 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Магнитные поля конденсатора

Сообщение от Амако Посмотреть сообщение
Вечный двигатель может быть изготовлен только в России.
Согласен. Но про вечный двигатель речь не идет.
Цель в том, чтобы определить каким образом получить наибольший коеффициент трансформации енергии электростатического в мегнитное переменное поле.

А насчет халявы то она перед нами, надо только научится ей пользоватся
E97 вне форума  
Сказали "Спасибо" E97
Амако (05.02.2010)
Непрочитано 05.02.2010, 12:05  
Амако
Временная регистрация
 
Регистрация: 11.12.2009
Сообщений: 59
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 8 сообщении(ях)
Амако на пути к лучшему
По умолчанию Re: Магнитные поля конденсатора

Сообщение от E97 Посмотреть сообщение
Согласен. Но про вечный двигатель речь не идет.
Цель в том, чтобы определить каким образом получить наибольший коеффициент трансформации енергии электростатического в мегнитное переменное поле.

А насчет халявы то она перед нами, надо только научится ей пользоватся
Может проще сразу получать магнитное поле и незаморачиваться?
Амако вне форума  
Непрочитано 05.02.2010, 13:49  
E97
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 1,143
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 430 раз(а) в 274 сообщении(ях)
E97 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Магнитные поля конденсатора

Цитата:
Может проще сразу получать магнитное поле и незаморачиваться?
В электрической сети и так превалирует индуктивная нагрузка. А так чтобы сделать доброе дело -› скомпенсировать ее емкосной. + с этого поиметь.
Чем больше разбираюся тем интереснее становится.
Недавно прочитал вот это Исследование магнитного поля тока смещения
E97 вне форума  
Непрочитано 29.05.2012, 12:55  
E97
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.01.2008
Сообщений: 1,143
Сказал спасибо: 379
Сказали Спасибо 430 раз(а) в 274 сообщении(ях)
E97 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Магнитные поля конденсатора

Случайно наткнулся на информацию о Емкостном трансформаторе Тесла-Кулдошина.
Ранее проводил опыты с подобной конструкцией.
Размотал бумажный трансформатор, намотал обкладки на ферритовый стержень заранее присоединив проводники к одной обкладке в начале ленты, другой в конце ленты к другой обкладке на противоположной стороне ленты.
Поверху намотал обмотку вторичной катушки.

При подключении переменного напряжения синусоидальной формы к обкладкам конденсатора на вторичной обмотке появляется напряжение, отстающее по фазе на 90градусов.
Коэффициент трансформации без нагрузки приблизительно равно отношению количества витков вторичной обмотки к количеству витков конденсатора.

Без нагрузки на вторичной обмотке наблюдается смещение фазы тока относительно фазы напряжения в цепи конденсаторной обмотки, практически как у конденсатора (ток почти на четверть периода опережает напряжение).

Если к вторично обмотке подключить активную нагрузку то фаза тока будет смещаться, стремясь совпасть с фазой напряжения.

Когда отсоединял конденсаторную катушку от генератора и замерял напряжение, фиксировал практически одинаковую величину, с одинаковой полярностью, где-то десяток раз (хотя генератор двухполярный).
При фазной величине напряжения 40В фиксировался потенциал 4..5В.

Если отсоединить нагрузку, то при отсоединении конденсаторной обмотки от генератора, регистрировал каждый раз другую величину напряжения.

Если на вторичную катушку подать напряжение, то на конденсаторной катушке тоже будет присутствовать переменный потенциал.

Если вытянуть ферритовый стержень, передача энергии во всех направлениях прекращается. Только если коснутся одного из контактов вторичной обмотки отверткой, появится небольшая трансформация.

В результате больше вопросов чем ответов.

Есть ли у кого-то идеи, какой эксперимент еще поставить?
E97 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
цикл заряд-разряд конденсатора VaHa Источники питания и свет 6 08.01.2010 00:28
LG T710ph Замена конденсатора ashhaller Ремонт оргтехники 4 24.10.2009 19:41
магнитные полюса Земли медленно приближаются к экватору phil311 Отвлекитесь, эмбеддеры! 149 01.10.2009 08:55


Часовой пояс GMT +4, время: 03:40.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot