АЦП PIC18F4520

[alexgap]

нельзя подавать меньше нуля и больше питания

Нет, это абсолютно нормальная практика для КМОП технологии, так как все ножки микросхемы защищены ограничительными диодами, а питание - стабилитроном или другим ограничителем. Не знаю конкретно о PIC'ах, но всё же они изготовлены по КМОП технологии, следовательно это правило должно распространяться и на них.

Одно из моих предположений состоит в том, что PIC18F4520 потребляет меньше энергии, чем PIC18F452. Поэтому, возможно, возникает паразитная подтяжка питания до критического уровня через один из входов. Возможность возникновения такой ситуации зависит также и от конкретной схемы включения и питания контроллера. Замер напряжения питания при подтянутом входе поможет пролить свет на фактически происходящие процессы.

[DL36]

Вобщем дело оказалось достаточно глупым. К INT1 и INT2 подаются сигналы с энкодера. Могут быть 12В и 5В, через резистор 33К. Защита внутренними диодами контроллера. На неработающей плате перемычка на положение 12В, на второй на 5В. 452 такое изуверство нипочем, у 4520 АЦП бесится, остальное работает. Такие значитЬ дела

Ну это известная проблема - перегрузку по аналоговым цепям делать нельзя.
Это и в апнотах было отражено.

[st_1]

Нет, это абсолютно нормальная практика для КМОП технологии, так как все ножки микросхемы защищены ограничительными диодами, а питание - стабилитроном или другим ограничителем.

Это ненормальная практика. Это нормальная практика для малограмотных лузеров и ламеров. Сотрите свой пост и больше никому такое не говорите, а то в городской бане тазиками забросают.

Одно из моих предположений состоит в том, что PIC18F4520 потребляет меньше энергии, чем PIC18F452. Поэтому, возможно, возникает паразитная подтяжка питания до критического уровня через один из входов. Возможность возникновения такой ситуации зависит также и от конкретной схемы включения и питания контроллера. Замер напряжения питания при подтянутом входе поможет пролить свет на фактически происходящие процессы.

Ну и что увидит "нечитающий даташитов" и апликух?
Что по питанию 5,2Вольта? Так вроде в пределах допустимого. Вот много информации! А что эти 5,25 по внутренней схеме пойдут гулять и снесут крышу тому же АЦП это как? А что те же -0,2 сделают тоже самое, а питание останется в норме? А что у многих МК по некоторым входам вообще нет защитного диода к плюсу питания это известно? Так что тут уже осталось общего с КМОП, у которого питание от 3 до 15 Вольт?

[alexgap]

Это ненормальная практика

на ПИКах свет клином не сошелся. К примеру, AVR прекрасно себя ведут в таких случаях.

А вот криворукость пикоделов (и по цепочке некоторая догматичность их адептов) - это другой вопрос

[st_1]

на ПИКах свет клином не сошелся. К примеру, AVR прекрасно себя ведут в таких случаях.

Ага, только пины сдыхают, а у пика остаются целыми.

А вот криворукость пикоделов (и по цепочке некоторая догматичность их адептов) - это другой вопрос

И криворукость АРМоделов туда же.
Все криворукие, только "жалкая поделка финских студентов" рулит.

[realid]

К примеру, AVR прекрасно себя ведут в таких случаях.

Это не говорит, что это правильно!

[alexgap]

только "жалкая поделка финских студентов" рулит

Если быть точным, то норвежских.

И криворукость АРМоделов туда же

Да, порты у АРМов очень нежные на выход и на вход, это порой огорчает и требует усложнения схемы.

Это не говорит, что это правильно!

Ну, вообще-то даташиты и аппноуты AVR однозначно заявляют, что это правильно. Но это уже оффтоп, так как тема о PIC. Поэтому я, как следует нечитавший ПИКовских даташитов, не буду настаивать на своей очевидной правоте разума и удобства, что тоже является оффтопом в этой теме в принципе.

Но вспомните, как бережно когда-то заворачивали КР580ИК80 в фольгу чтобы случайно статикой не прострелило изолированный затвор какого-нибудь полевого транзистора внутри. Но ведь стоило тогда разработчикам немного пошевелить извилинами (которых, правда, едва хватало только на слепую передираловку) и поставить ограничительные диоды на каждую ножку микросхемы, как проблема повальной уязвимости от бытового статического электричества просто исчезла бы! Но они тоже были со своими тараканами в голове и не видели ни миллиметра дальше кончика своего носа.

ПИК имеет сходные лаги, хорошо что не умирает вообще. Наверное поэкономили на структурах кристалла, и возможно боролись за энергоэффективность и побоялись лишних утечек тока. Но все это часто ложится на плечи разработчика схемы, которому приходится ставить дополнительные элементы.

[realid]

Ну, вообще-то даташиты и аппноуты AVR однозначно заявляют, что это правильно.

Ссылку в студию, пожалуйста

[alexgap]

Ссылку в студию, пожалуйста

Application Note AVR182

To protect the device from voltages above VCC and below GND, the AVR has internal
clamping diodes on the I/O pins (see Figure 1). The diodes are connected from the pins
to VCC and GND and keep all input signals within the AVR’s operating voltage (see Figure
2). Any voltage higher than VCC + 0.5V will be forced down to VCC + 0.5V (0.5V is the
voltage drop over the diode) and any voltage below GND - 0.5V will be forced up to
GND - 0.5V.

[Popeye]

Вспомнился давний случай, комутатор 4052, питане 12В, сигналы 24 через резистор. Не горел, только отказывался работать нормально. Стабилитроны решили вопрос. Похоже здесь подобное. У 452 INT1 и INT2 чисто цифровые входы, у 4520 могут быть и входами АЦП. Т.е. там тот же аналоговый комутатор. Хорошо на плате есть места для стабилитронов, переделывать не буду. Просто пока не ставились. Начнем ставить и все.
Уважамый st_1, разумеется Вы прав, условия надо соблюдать, однако в другом проекте, тоже на ПИКе пришлось делать выбор. Управление 24В сигналами, да вероятность подачи 220 вообще не исключалась, даже была весьма сериозная. Думал ставить оптопары, да при разбросе чувствительности 6 раз и 10 кратной перегрузке расчет оптимизма не вселял. Плюнул и поставил резисторные делители. Не жалею, около 500 плат пока исправно работают.
Так что имхо Ваши столь категорические высказывания несколько неуместны. Особено о тазиках в бане.