Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 04.10.2010, 12:27  
vouk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
vouk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пульсация светового потока, как бороться?

Про коррупцию - это не сюда, здесь электронный форум.
Надо бы уточнить, о каких пульсациях идет речь. Если - с частотой 100 гц, то все вышесказанное справедливо. Но ведь бывает лампы элементарно моргают, бывает - типа "переливающийся разряд". Газовый разряд, вообще, явление нестационарное. Но все же хорошие лампы горят достаточно ровно.
Реклама:
vouk вне форума  
Непрочитано 04.10.2010, 15:55  
electrosad
Частый гость
 
Аватар для electrosad
 
Регистрация: 14.09.2006
Адрес: Владимирская обл.
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 42 раз(а) в 13 сообщении(ях)
electrosad на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пульсация светового потока, как бороться?

Сообщение от zxc5 Посмотреть сообщение
на работе прошла проверка освещенности рабочих мест и вылезла проблема, на многих местах, где применяются люминисцентные лампы, не в норме коэффициент пульсации светового потока. Есть у кого-нибудь практический опыт решения такой проблемы? Прошу поделиться.
Пульсации светового потока - это особенность люминисцентных ламп, которая усиливаются со временем.
В помещениях где высокая нагрузка на зрение (тонкие работы, офис), такие системы вообще устанавливать не рекомендуется. Лучше иметь дежурное освещение из люминисцентных ламп, а рабочую зону освещать лампами накаливания (галогенками) или светодиодными, но только последние, с хорошими источниками питания. Поскольку у них тоже возможны пульсации светового потока при наличии пульсаций тока.
Вообще - то, по старым нормам люминисцентные светильники рекомендовали включать группами по 3 штуки и каждый на свою фазу.
Тогда пульсации ветового потока уменьшаются до допустимых норм.
У меня на сайте есть об этом.
electrosad вне форума  
Непрочитано 04.10.2010, 16:23  
OlegNZH
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
OlegNZH на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пульсация светового потока, как бороться?

Короче- старая История в новых(старых) реалиях- попил бабла .Это в нормативах 70-х ещё прописано было...Вспомнили кормушку.
Upd. оголодали наверное ....бедняги.Жёны за пайком отправили....Увы...(палки нет полосатой- кто-как может)

Последний раз редактировалось OlegNZH; 04.10.2010 в 16:28.
OlegNZH вне форума  
Непрочитано 04.10.2010, 17:43  
zxc5
Временная регистрация
 
Регистрация: 03.09.2007
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 24 сообщении(ях)
zxc5 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пульсация светового потока, как бороться?

коррупционные моменты затрагивать не стоит, речь не о них. Проверка выявила имеющийся технический(!) недостаток, речь ведем о технических способах решения данной проблемы. Про фазосдвигающий конденсатор в двухламповых светильниках, если можно поподробнее пожалуйста!

Последний раз редактировалось zxc5; 04.10.2010 в 18:05.
zxc5 вне форума  
Непрочитано 04.10.2010, 20:13  
smog
Временная регистрация
 
Регистрация: 23.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 60
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 9 сообщении(ях)
smog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пульсация светового потока, как бороться?

Добрый день! Кроме 2-х ламповых светильников конденсатор на 4 -4,5 мкф ставится и на 1 лампу. На работе стоят "полоски" и блоки по 4 лампы. В блоках тоже конд., причем на входе, не деля потоки. С пульсацией потока по замеру не сталкивались, специально опросил старожилов. Иногда при просадке напряжения, неисправности дросселя наблюдал пульсацию. Но это аварийный случай. Если у Вас это критично, то надо переходить на электронный балласт или воспользоваться схемой "вечная лампа" например: (tehpoisk.ru/articles/vechlumlamp/
smog вне форума  
Непрочитано 04.10.2010, 22:33  
dg79
Прописка
 
Аватар для dg79
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: RU Киров
Сообщений: 263
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 63 раз(а) в 48 сообщении(ях)
dg79 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пульсация светового потока, как бороться?

Что-бы полностью избавиться от мерцания применяют схемы питания ламп постоянным напряжением:
http://www.dinistor.net.ru/pitanie-l...ykh-skhem.html
http://www.electromir.net/Shems/1/4/Shema_11.htm
или по ссылке в предидущем посте.
Достоинтсва: лампы включаются мгновенно, и вообще не мерцают.
Недостаток: лампы со временем меняют яркость (с одной стороны ярче чем с другой), но устраняется простым переворачиванием

Есть правда один нюанс, при применении подобных схем на производстве: проверяющий освещенность рабочих мест скажет "ОК", а вот у пож. надзора, или какой-нить другой проверяющей организации могут возникнуть к Вам вопросы, если они увидят каким образом Вы избавились от "мерцания"

Последний раз редактировалось dg79; 04.10.2010 в 22:39.
dg79 вне форума  
Непрочитано 05.10.2010, 05:33  
hoba
Частый гость
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщений: 46
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
hoba на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пульсация светового потока, как бороться?

Что в этих схемах не видно на выходе скажем сглаживаюших конденсаторов. Кроме того такие схемы находил как-то и в конце было примечание что лучше ставить по две лампы поскольку они мерцают. Сам тоже изготовлял такие девайсы отличились они своей вредностью при запуске. Раз на раз. Иногда просто запускались от прикосновения руки к лампе. Знакомы разказывал ставил лампу с преобразователм над наждаком для проверки. Говорит никакого мерцания не ошушается.
hoba вне форума  
Непрочитано 05.10.2010, 07:05  
Halex07
Супер-модератор
 
Аватар для Halex07
 
Регистрация: 03.05.2007
Сообщений: 2,695
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 4,509 раз(а) в 956 сообщении(ях)
Halex07 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пульсация светового потока, как бороться?

Сообщение от zxc5 Посмотреть сообщение
Про фазосдвигающий конденсатор в двухламповых светильниках, если можно поподробнее пожалуйста!
В двухламповых 2х40(36)W или длинных 2х80W или четырехламповых 4х20(18 )W каждая лампа (две коротких) питаются через свой дроссель. Должно быть одна через УБИ (старое советское название) - И (индуктивный) а другая через УБЕ - Е на конце - емкостной. К последнему и цепляется фазосдвигающий кондер 3,8 (4) мкФ. Если используются одноламповые светильники, то в линейке они должны чередоваться 1 с УБИ, следующий с УБЕ. Вот это и проверьте в "критичных местах". Сам когда то работал электриком и менял сгоревшие дросселя "из наличия", а начальство в "целях экономии" всегда покупало УБИ - они дешевле и кондер не нужен. И еще - там где выявлены пульсации замените трубки, вследствие старения пульсации у люминисцентных ламп также увеличиваются. А вообще выше правильно отметили - пора переходить на ЭПРА, тем более что электронные сейчас стоят дешевле обычных (имеется ввиду хороших, а не тех совковых УБИ/УБЕ, которые грелись как утюги и рычали как тигры).
Небольшой оффтоп: На пульсации можете провериться и сами без помощи "любезных санитаров", если есть под рукой осциллограф и какой нибудь фотодиод (транзистор) или пр. В далекой молодости ремонтировал как то фотореле (те, что на уличные фонари вешаются) все отладил, приношу начальнику на стол - включаем - не работает. Сунулись осциллографом, а там.... У меня на столе стояла обычная настольная лампа, а у "продвинутого" начальника U-образная люминисцентная.

Последний раз редактировалось Halex07; 05.10.2010 в 07:22.
Halex07 вне форума  
Непрочитано 05.10.2010, 08:21  
горняк
Прохожий
 
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
горняк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пульсация светового потока, как бороться?

Выход один :установка ЭПРА (ЖЕЛАТЕЛЬНО НЕ КИТАЙСКИЕ) СЭС при проверке даже не стали делать замеры послепроверки в одном кабинете.Разноска по фазам уменьшила пульсации ,но до нормы не дотянули примерно в 2 раза.
горняк вне форума  
Непрочитано 05.10.2010, 10:06  
okovalevski
Прохожий
 
Регистрация: 26.08.2010
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
okovalevski на пути к лучшему
По умолчанию Re: Пульсация светового потока, как бороться?

А чем они собственно меряли пульсации интересно. Если пульсации визуально определены, то можно ничего не делать.
okovalevski вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Энергосберегающие лампы и как с ними бороться? DK Делимся опытом 15 03.07.2012 20:05
Файлообменники и как с ними бороться delay Делимся опытом 111 14.02.2012 10:15
[Решено] Как внедрялась АСУ chermnv Отвлекитесь, эмбеддеры! 743 14.02.2010 23:11
[Решено] Третье Послание Человечеству lelkanet Отвлекитесь, эмбеддеры! 201 06.01.2010 00:33


Часовой пояс GMT +4, время: 18:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot