Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
22.11.2010, 19:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Продлить жизнь галогеновой лампе
Сообщение от Starichok51
|
1-е различие в TL контроль по току (например используя шунт) в простом шим-е без всяких контролей.
|
![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) А что, можно и так на это посмотреть! ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Действительно, можно линейно увеличивать ток, а можно тупо уменьшать скважность, тем самым увеличивая напряжение, и пофиг как при этом растет ток. Для нагрузки с нелинейной ВАХ это может быть существенной разницей.
Ответ принимается!
Но в данном случае контроль тока при включении галогенки - это излишество, и лишние потери на шунте.
Для галогенки необходимо, чтобы ее нить успела достаточно нагреться к моменту подачи на нее полного напряжения. Чем медленнее происходит разогрев, тем лучше для нити. Конечно, эта длительность выбирается в пределах разумного, учитывая ограниченный запас человеческого терпения. Но все равно, процесс довольно медленный, и поэтому для лампы не имеет особого значения, контролируется при этом ток, или нет.
Последний раз редактировалось Alex9797; 22.11.2010 в 19:42.
|
|
|
|
22.11.2010, 20:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Продлить жизнь галогеновой лампе
Кстати, для интереса взял миниатюрную галогенку, и померял ее сопротивление в холодном состоянии и в нагретом. Впечатляет разница. Сопротивление холодной нити 0,6 ома, а при подаче номинального питания 12 вольт сопротивление увеличивается до 7,5 ом. Получается, что в момент включения начальный ток через нить достигает 20 ампер! При номинальном токе 1,6 ампер.
|
|
|
|
22.11.2010, 21:50
|
|
Частый гость
Регистрация: 14.08.2005
Сообщений: 26
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Продлить жизнь галогеновой лампе
Сообщение от Starichok51
|
тогда еще такой вопрос: а что такое простой шим, и чем еще TL494 отличается от простого шим
|
Дык я вроде как написал как, я предполагаю, подключить ТЛ в не простом ШИМ-е... И что подразумевается под простым (без всяких контролей по току, напряжению. Тупо плавно зажечь лампочку....)
з.ы. Может я конечно ошибаюсь, но если ТЛ поставить на "контроль" то ШИМ-а там особо та и не получится(если ТЛ использавать в чопере)...
Последний раз редактировалось Sashko; 22.11.2010 в 21:56.
|
|
|
|
22.11.2010, 21:56
|
|
Частый гость
Регистрация: 14.08.2005
Сообщений: 26
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Продлить жизнь галогеновой лампе
Alex9797, м-м-м Как бы это выразиться... Если просто изменять скважность без контроля по току получится, что мы будем "долбить" в неё большой ток(т.к. напряжение на выходе всё время постоянное) только маленькими порциями... Не станет ли плохо лампочке как в теме с димерром?
|
|
|
|
22.11.2010, 22:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Продлить жизнь галогеновой лампе
Сообщение от Sashko
|
Если просто изменять скважность без контроля по току получится, что мы будем "долбить" в неё большой ток(т.к. напряжение на выходе всё время постоянное) только маленькими порциями... Не станет ли плохо лампочке как в теме с димерром?
|
А если менять скважность с контролем по току, чем будет отличаться? Ведь напряжение питания останется таким же, и мы точно так же будем "долбить" в неё большой ток, только маленькими порциями.
А если заморачиваться с тем, чтобы и амплитуда импульсов тока плавно нарастала, то все выльется в понижающий импульсный регулятор, на постоянном токе, с диодом и дросселем...
|
|
|
|
22.11.2010, 23:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: г. Мариинск
Сообщений: 1,170
Сказал спасибо: 97
Сказали Спасибо 665 раз(а) в 301 сообщении(ях)
|
Re: Продлить жизнь галогеновой лампе
Зачем такой огород городить, или некуда девать время и детали.
Всё уже изобрели, лет 20 назад в журнале радио была схема.
Правда для обычной лампы.
Хлебом не корми дай что не будь пошимить.
__________________
Хоть оптика и увеличивает изображения но, глядя через оптический прицел, все проблемы мельчают.
Последний раз редактировалось telekot; 22.11.2010 в 23:58.
|
|
|
|
23.11.2010, 10:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.01.2008
Адрес: Ковель UA
Сообщений: 1,063
Сказал спасибо: 154
Сказали Спасибо 540 раз(а) в 330 сообщении(ях)
|
Re: Продлить жизнь галогеновой лампе
![Вопрос](images/smilies/icon_question.gif) Что-то не наблюдаю шунтирующего электролита ,параллельно лампе , для сглаживания всяческих пульсаций и пиковых токов , разрушающих нить лампы ![Очень смешно](images/smilies/icon_veryhappy.gif) , заставим работать конденсатор на нас , чтоб его раздуло !!! ![Мистер Грин](images/smilies/icon_smilegreen.gif) Переменку на лампочку с электролитом параллельно не подавать, Хоттабыч замотает вас фольгой !!!
Последний раз редактировалось Vizitka; 23.11.2010 в 10:07.
|
|
|
|
23.11.2010, 15:37
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Продлить жизнь галогеновой лампе
Сообщение от Alex9797
|
Чем медленнее происходит разогрев, тем лучше для нити. Конечно, эта длительность выбирается в пределах разумного, учитывая ограниченный запас человеческого терпения. Но все равно, процесс довольно медленный, и поэтому для лампы не имеет особого значения, контролируется при этом ток, или нет.
|
Для лампы главное, чтобы начальный ток при разогреве был минимальным или хотя бы не превышал номинальный. А паскоку сопротивление нити нарастает пропорционально ее тепературе, а следовательно мощности, выделяемой на ней (если пренебречь теплопотерями через внешнюю среду), то получим, что зависимость эта нелинейна, примерно, квадратичная. А знач надо делать шим с обратной нелинейной зависимосью шим напряжения на лампе от времени нагрева. Время можно расчитать или взять экспериментально. И получим, что при старте холодная нить прогревается медленно, а по мере прогрева скрость нарастания напряжения увеличивается. Если боле-менее адекватно подобрать эту кривую, то эффект получится, как контроля тока, только без шунта.
|
|
|
|
23.11.2010, 15:40
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Продлить жизнь галогеновой лампе
Сообщение от Alex9797
|
А если заморачиваться с тем, чтобы и амплитуда импульсов тока плавно нарастала, то все выльется в понижающий импульсный регулятор, на постоянном токе, с диодом и дросселем...
|
А только так и надо! А вы предлагали напрямик? Во-первых, при этом при старте через транзистор будут течь значительно большие токи. В принципе, элементная база позволяет, но смысл? Ведь с дросселем можно применить значительно менее мощный транзистор.
Во-вторых, как верно было сказано, бездроссельное включение негативно скажется на самой лампе. Броски тока на холодную нить, плюс аккустический (механический) резонанс, который ее быстро разрушит.
|
|
|
|
23.11.2010, 17:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Продлить жизнь галогеновой лампе
Сообщение от Nickey232
|
бездроссельное включение негативно скажется на самой лампе. Броски тока на холодную нить, плюс аккустический (механический) резонанс, который ее быстро разрушит.
|
Несчастная лампа... Мне ее уже становится жалко...
Не слишком ли много для нее стараний? Обвязка получится в разы дороже самой лампы. Тогда я скорее соглашусь с вариантом
telekot, #16, по крайней мере он на порядок надежнее, и на порядок проще. А по занимаемому объему и подавно меньше. И собрать такую схему сможет далекий от электроники человек.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 19:45.
|
|