ШИМ для генератора

[Edinolichnik]

Slayer, шкив на 21214 - именно "классический" Отсюда вытекают и остальные ответы...

...и на каких оборотах?

Генераторы "компактной" конструкции априори обладают более крутой токоскоростной характеристикой, чем "полноразмерные".

[Easyrider83]

поскольку производители указывают отдаваемый ток при 6000 и 5000 об/мин. соответственно.

Вы ничего не путаете? Обычно при 3000об/мин. Да и не выдаст русский двигатель таких оборотов. К тому-же, это еще и опасно.

[Wugluscr]

По-моему, самый простой тест "на что способен генератор на холостых оборотах" - это обойти перемычкой регулятор напряжения и замерить напряжение на клеммах аккумулятора. Например, использовать битую таблетку с нормальными щетками.
Эксперимент провести в таких условиях:
- температура аккумулятора порядка 20 градусов
- очень короткий прокрут стартером или запуск с толкача (чтобы аккумулятор не подразрядился).
Выдаст генератор в таком включении на холостых оборотах больше 14,2 Вольт? А с ближним светом сколько выдаст?
От результатов и будет зависеть дальнейшая стратегия.

Не смертельно, если в течение 10 минут напряжение на аккумуляторе достигнет 15 Вольт (в чем сильно сомневаюсь) - закипеть не успеет.

[serg8825]

Если не трудно - можете написать, какие цели Вы преследуете? Именно в автомобильном генераторе есть один очень прикольный вопрос - довольно приличная индуктивность обмотки возбуждения ...

и чем же это Вас напугало ?

Чем не устраивает работа штатного регулятора? Ставил в трудные времена эти регуляторы на иномарочные генераторы... прекрасно работают.

отстойно они работают. Как минимум - при нагреве ток возбуждения уменьшается. Производители маскируют этот дефект словом "термокомпенсированный". Они бы еще на двигатель регулятор привинтили и термокомпенсировали. Его температура не имеет ничего общего с температурой аккмулятора. Еще низкий КПД. Регулятор, даже вынесенный на проводах с генератора, неслабо так греется и продолжает "термокомпенсировать". Этих недочетов достаточно ?

На 2105 генератор от рождения слабенький, никакое супер реле зарядки выходной ток этого генератора не исправит.
Повторю вопрос - зачем?

как минимум - использовать ресурс этого генератора для полноценной и качественной зарядки аккумулятора. Может он и не способен отдать 80А
- но для заряда и его тока хватает. При условии конечно что его напряжение не сваливается до 12В после часовой езды. А за это ответственен как раз регулятор. Или Вы будете утверждать, что на холодном моторе мощности генератора хватает, а потом по мере прогрева он хуже генерирует ?

Как мне видится - принудительного ШИМа в регуляторе не надо, т.к. и в существуещем регуляторе работа выходного каскада - в ключевом режиме, или включено, или выключено.

на современной элементной базе стоимость ШИМ регулятора едва ли превысит стоимость штатной таблетки. Почему бы и нет ?

Если пытаться регулировать с принудительным ШИМом, то придется вычислить параметры среды, как коэффициенты интегрированния, дифференцированния и пропорциональности (это из теории регулирования). Без применения теории рискуете получить нестабильное выходное напряжение из-за большой инерции индуктивности обмотки возбуджения, как составляющей среды регулирования. Именно поэтому в настояшее время эти регуляторы - пороговые. Напряжение меньще порога - ключ открыт, больше порога - закрыт.

Сколько умных слов. Не хочу обидеть, Вы сами то пробовали собрать регулятор для генератора ? Почему-то у всех это собирается и работает без проблем.

Ещё прикол опять в индуктивности - ключу трудно открываться ... смотрите графики в даташитах, где ключи упраляют индуктивностью.

вот этого если честно не понял. Что значит трудно ?
Штатная таблетка открывается принципиально по-другому ?
Или Вы желаете запитать обмотку возбуждения на частоте 100кГц ?
уверяю Вас, это совершенно ни чему.

[serg8825]

ШИМ регулятор напряжения для генератора
Схема ШИ регулятора напряжения была опубликована в журнале «Радио» №6 в 1984г. Изменения в схему внесены для коррекции напряжения от изменения температуры - «Радио» №4 1986г. - VD4; и отключения тока при неработающем двигателе - «Радио» №3 2003г. - VD2; R4.

К сожалению, слишком монстроидальная схема. Много геморроя и пайки. Все уже придумано до нас умными буржуями и запихнуто в корпус SOIC8 4*5мм. Цена 15р в розницу.

[serg8825]

Я думаю можно так сделать:
С помощью TL494 + полевеки + трансформатор преобразовывать напряжение в нужный нам уровень

не многовато ног ? Еще трансформатор мотать ? Увольте.

[serg8825]

Секрет данного поведения генератора - он изначально рассчитан таким образом, чтоб на холостых оборотах он НЕ НАГРУЖАЛ ДВИГАТЕЛЬ !!! Это конструктор автомобиля дал такое задание конструктору, который делал генератор. Сделано такое - для отсутствия просадки холостых оборотов при включении электрической нагрузки.

Полный бред. Вы присутствовали, когда составлялось техзадание конструктору генератора ? Или у Вас есть документальное тому подтверждение ? На исправном автомобиле ничего никуда не просаживается. На холостых можно даже тронуться и ехать. Не преувеличивайте нагрузку на двигатель от генератора.

Вот именно из-за желания съэкономить на системе стабилизации ХХ конструктор автомобиля дал задание сделать такую характеристику у генератора, чтоб на холостых часть тока бралось с аккума.

У Вас на холостых горит лампа с изображением аккума на панели ? Питание обмотки возбуждения идет с аккумулятора ? Тогда Ваш генератор в частности и электрика авто вообще - нуждаются в ремонте.

Как минимум, чтобы что-то "бралось с аккумулятора" - напряжение в бортсети должно упасть ниже напряжения аккумулятора. Что-то я этого ни на одной классике не наблюдал. Ни на копейке ни на семерке. Просадка возможна (при фарах, вентиляторе и обогреве стекла). Но ток почему-то упорно втекает в акккумулятор а не из него. А чего бы ему не втекать, если напряжение в сети выше напряжения аккума. Заглушите двигатель и померьте вольтмером на зажимах аккумулятора - будет меньше.

[VladimirIvan]

При проверке электрооборудования авто есть простой способ. На холостом ходу включается дальний свет. если есть просадка ищем где неисправность. Помогает замер напряжения при остановленном двигателе и включенном зажигании на обмотке возбуждения. На классике обычно падение напряжения на предохранителе обмотки возбуждения (окисление, колодка подплавлена).

[serg8825]

Только крайне рекомендую в этом новом генераторе перед установкой припаять намертво контактные кольца от обмоток к выпрямителю, и протянуть выходную шпильку - просто поверьте моему опыту.

Единственное разумное сообщение в форуме (по поводу контакта, а не замены на генератор от НИВЫ). Правда не уверен как там паять получится, к алюминиевой подкове ? Не помню какие диоды как запрессованы. У себя зачищал и мазал токопроводящей смазкой. Полет нормальный. Еще крышки генератора и статор надо зачищать перед сборкой - это единственный контакт минуса с массой (через помпу на двигатель, если речь о 2105 и им подобным).

[alxchep]

У Вас на холостых горит лампа с изображением аккума на панели ?

Советую внимательно посмотреть схему включения этой лампы. К сожалению, она загорится только тогда, когда генератор перестанет вращаться совсем. Попадал как-то раз в ситуацию, когда хитрый шкив генератора разрушился, а поликлиновый ремень крутил как мог генератор за вал. Фары, зажигание и кондей доели аккум менее, чем за час. Лампа так и не загорелась.