Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
29.01.2011, 14:09
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: ОУ в качестве компаратора
Умные книги пишут, что точное выделение перехода через ноль делается схемой компенсации гистерезиса на 2...3-х ОУ. А сдвиг на 90" - это выделение момента изменения направления сигнала ("экстрематор").
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
29.01.2011, 15:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: ОУ в качестве компаратора
Сообщение от II3II
|
AVP, спасибо за ликбез,но у меня достаточно литературы.Просто я не могу найти в ней ответа на свой вопрос.
|
Может не та литература ? Все таки сформулируйте свой вопрос, а то и переход через ноль, и сдвиг фазы на 90 градусов. Посмотрите даташит, может он что-то прояснит. http://www.national.com/ds/LM/LM158.pdf если я правильно понял про тип операционника.
Напишите поподробней, что за сигнал имеется и что хочется получить. Из того что Вы писали, пока предполагаю только одно - имеется генератор синуса на 12 килогерц (какой амплитуды - вольты, милливольты?). Совершенно не ясно, какой сигнал хотите получить на выходе - прямоугольник (амплитуда, длительность, ...) синус ... ? Входной сигнал фиксированной частоты или диапазон частот? Насколько синус "чистый" , от этого зависит схемное решение.
P.S. Мне не известен параметр "задержка" для ОУ. Типовое рассмотрение его работы - это в режиме большого сигнала (скорость нарастания, амплитуда выходного сигнала) и малого сигнала - его АЧХ.
|
|
|
|
29.01.2011, 17:34
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 630
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 1,442 раз(а) в 295 сообщении(ях)
|
Re: ОУ в качестве компаратора
Сигнал возможно сделать любой амплитуды,он задействован только на компаратор. Я хочу понять,можно-ли используя свойства ОУ в виде его возможности сдвигать фазу входного сигнала,для того что-бы сдвинуть сигнал на 90 гр. На выходе компаратора должен быть прямоугольный сигнал,но сдвинутый на 90 гр. относительно момента перехода синуса через ноль.Попробую нарисовать какое-то подобие,за качество за ранее извиняюсь
Сигнал стабильный- 12 Кгц.и чистый,т.к. генератор кварцованный аналоговый.
Конечно я понимаю.что есть другие технические решения.Хотя-бы что советовал Alex9797 -диференциатор + компаратор,но это дополнительные корпуса.
__________________
Услужливый дурак-хуже врага
Последний раз редактировалось II3II; 29.01.2011 в 17:37.
|
|
|
|
29.01.2011, 18:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
|
Re: ОУ в качестве компаратора
У ОУ одно из Основные Свойств - сдвигать входной сигнал на 0 град. или 180 град. с определённым коэффициентом усиления.ВСЁ! Это Идеальный ОУ,который можно описАть простой математикой, и не зависеть ни от чего. Для этого они и были созданы.Все остальные размышления- это просто привязка к конкретному варианту исполнения ОУ.
|
|
|
Сказали "Спасибо" OlegNZH
|
|
|
29.01.2011, 19:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: ОУ в качестве компаратора
Понятно. На одном ОУ это можно сделать, но решение не ахти: между компаратором на ОУ (вход не инвертирующий, инвертирующий на землю, обратной связи нет) и источником сигнала поставить две фазо сдвигающие CR цепочки (второй подстраивать), или одну CR цепочку (пассивный дифференциатор). Поскольку полно корпусов, содержащих несколько ОУ, разумней (на мой взгляд) выполнить отдельные элементы на отдельных ОУ.
|
|
|
|
29.01.2011, 19:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
|
Re: ОУ в качестве компаратора
Пожалуйста , на одном ОУ .Поставить на выходе резистор с двумя диодами- TTL- выход.Но моделирование с ТАКИМИ Моделями- трындец (MC-8 ).(Модель LM358 на выходе даёт +\-25V при питании +\-15V и при этом синус в режиме компарирования ...хоть вешайся, хорошо,хоть более -менее кто-то подкинул из Советских 574-ю, похоже на правду)(заодно проект в MicroCap-8 )
Последний раз редактировалось OlegNZH; 29.01.2011 в 19:58.
|
|
|
|
29.01.2011, 20:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: ОУ в качестве компаратора
Дифференциатор и компаратор в одном флаконе.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
29.01.2011, 20:31
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 630
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 1,442 раз(а) в 295 сообщении(ях)
|
Re: ОУ в качестве компаратора
Отлично! Как раз то что мне нужно! Пока моя схема находится в стадии теоретической разработки,но вскоре я попробую на макетке предложенную вами схему.Надеюсь должно получится!
Спасибо за помощь!
Если у кого-то найдутся другие варианты решения-пожалуйста предлагайте!
Обязательно пригодятся!
Alex9797,а в предложенной вами схеме однополярное питание?Хотя мне без разницы,но всётаки уточню.Компаратор работает на управление ключами КР590КН4.
__________________
Услужливый дурак-хуже врага
Последний раз редактировалось II3II; 29.01.2011 в 20:43.
|
|
|
|
29.01.2011, 20:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: ОУ в качестве компаратора
Сообщение от II3II
|
Надеюсь должно получится!
|
Получится, только номиналов придерживайтесь тех, что на схеме. Вернее, произведение емкости на сопротивление. Уменьшать можно, а увеличивать - только небольшой запас оставлен.
|
|
|
|
11.04.2015, 23:12
|
|
Прохожий
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: ОУ в качестве компаратора
Подскажите, какой софт в 17 сообщении.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:55.
|
|