Как или чем определить фазовый сдвиг

[EVGENIY1962]

ФУ это и есть триггера Шмита + обычный триггер.
Схема малость горбата.
Должно быть так:первое ФУ формирует сигнал разрешения счета (уровнем) второе фу(на него подается задержаный сигнал) формирует сигнал стоп. Стартовый сигнал разрешает прохождение импульсов на счетчик .Стоповый запрещает.Все что успеет насчитать счетчик это и есть
разность фаз.Если сдвиг будет очень малым ,то необходим или нониусный метод измерения временных интервалов(сложно)или ,что проще -высокая частота генератора.В чисто цифровом методе есть серьезные сожности связанные с неравномерностью отсчетов.Для устранения нужен режим прямого доступа в память и 2 АЦП.

[Yuri_N]

все из себя предстовляет МК со входами АЦП и програмным онализом уровней. Вышеприведенную схему можно использовать как алгорим.

После компораторов синусойды превротятся в меандры. Сравнивая задержки между двумя меандрами получи нужную информацию о сдвиге фазы.

Это какая же частота опроса должна быть, чтобы обеспечить таким способом требуемую точность? 1000*‹частота сигнала›. Все схемы со счетчиками годятся при реализации на обычных компараторах. В случае АЦП и DSP удобнее сформировать в памяти два опорных сигнала со сдвигом на 90 градусов и перемножать на них входные сигналы.

[EVGENIY1962]

И при малых сдвигах все равно не хватит быстродействия.

[Online]

Спасибо отвечающим! Но для полной картины я бы хотел уточнить еще про сам измеритель. Возможно, после этого отпадут некоторые вопросы, связанные с фазометром (новая тема).

[AlexSVC]

Все это мне напомнило синтезатор с ФАПЧ. Там стоит фазовый компаратор выполненый на элементе "исключающее или", что мешает его применить в этой разработке ?

[Online]

Если это вопрос ко мне, как к автору темы, то мне трудно что-либо ответить. Подожду комментарием специалистов.

Если я правильно понял, то Фазовый компаратор (ФК) позволяет формировать напряжение не пропорциональное фазе, а соответствующее знаку фазы, то есть на его выходе может быть три значения напряжения: отставание по фазе, опережение по фазе и точное совпадение по фазе входных колебаний (полный текст).

Тогда встречный вопрос-уточнение: для чего нужна фаза при измерении комплексной проводимости или сопротивления?

[Luzkov]

Для того чтоб определить мнимую составляющую комплексного числа. Без нее ни как.

[Online]

Вот вкратце теория про комплексное сопротивление:
1) Zx = Uzx/Izx = Rs +- jXs, то есть активное сопротивление плюс-минус реактивное. Реактивное в свою очередь будет со знаком "+" при индуктивном характере цепи и со знаком "-" при емкостном.
2) Существует два типа реактивного сопротивления:
- емкостное: Xc = 1/2ПfC;
- индуктивное: Xl = 2ПfL.
3) Модуль комплексного сопротивления |Zx| = корень из (Rs^2 + Xs^2), то есть Rs=|Zx|sin(Fi), Xs=|Zx|cos(Fi), где Fi - угол между активным и комплексным сопротивлением.
4) Фазовый угол (Fi) отставания тока от напряжения на -90 соответствует индуктивному характеру сопротивления цепи, а опережения тока на +90 - емкостному.

Поэтому я подумал, что фазовый угол нужен для того, чтобы определить тип измеряемого элемента. И нам надо три значения: "+" для L, "-" для С и "0" для R - для выбора той или иной формулы. Тогда можно было бы зацепиться за вариант фазометра, предложенного AlexSVC.
Поправьте если что не так

[Luzkov]

90 то при чисто индуктивно или реактивном сопр. А у тебя в реали будет смешаное. Следоательно и угл будет разный.

[Online]

Тогда еще вопрос: импеданс = U(w)*e^j*Fi(w) / I(w)*e^j*Fi(w) [1], при этом импеданс не должен зависеть от времени. Но понятие импеданса применимо, если при приложении к двухполюснику гармонического напряжения ток, вызванный этим напряжением, также гармонический той же частоты. Для этого необходимо и достаточно, чтобы двухполюсник был линейным. Если это условие не выполнено, то при вычислении импеданса множитель e^j*w*t не сокращается в формуле [1], то есть импеданс не может быть найден, поскольку невозможно получить выражение для импеданса, не зависящее от времени t.

В этом случае необходимо перейти к эквивалентным схемам замещения. Во всех существующих приборах так и делают. Есть 2 схемы замещения: последовательная и параллельная. Выбор схемы зависит от частоты сигнала в цепи и учитывает, какое реактивное сопротивление при этой частоте оказывает большее влияние.

Объясните мне, если не трудно, как рассчитывать импеданс, исходя из выше написанных ограничений. То есть, как в данном случае снимать амплитуды напряжений, тока и разность фаз.