Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 19.12.2006, 23:47  
DL36
Вид на жительство
 
Регистрация: 06.10.2006
Сообщений: 329
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 13 сообщении(ях)
DL36 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от vasseff
Достаточно уверен. Сам разбирал, чтобы смазать подшипники. Разбирал тоже регулятор. КУ208 + КН102. Если не ошибаюсь. Давно было. 1990 год 8O
Это позже такая схема была. Ротор был с большим сопротивлением, в этом случае характеристика двигателя получается мягкой и можно менять обороты меняя входное напряжение. Такое решение используется в современных регулируемых вентиляторах.
Реклама:
DL36 вне форума  
Непрочитано 19.12.2006, 23:58  
DL36
Вид на жительство
 
Регистрация: 06.10.2006
Сообщений: 329
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 13 сообщении(ях)
DL36 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от shum_inc
И всё таки - какой метод используется для частотного управления асинхронным двигателем ? Я имею ввиду реализацию - чем именно должен управлять микроконтроллер ? Симмистором, тринистором, IGBT, спец.драйвером для асинхронного привода ? Предложите хоть один доступный вариант - в какую сторону копать-то ?

P.S. Т.к. вентилятор промышленный (хоть и начального уровня) - желательно что бы нагрузку схема держала не 200Вт а по серьёзнее
Практически каждый серьезный производитель производитель микросхем выпускает специализированный драйвер для управления двигателем, как правило они трехфазные.
Можно управлять МОСТОВЫМ ИНВЕРТОРОМ напрямую контроллером но в этом случае будут ограничения по частоте.
Все остальное в теории по любому почитать надо.
DL36 вне форума  
Непрочитано 20.12.2006, 02:02  
ALEX__A
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
ALEX__A на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от EVGENIY1962
Вы уверены что с короткозамкнутым?Скорее всего двигатель был коллекторным.
Для управления скоростью асинхронного двигателя с кз ротором необходимо менять частоту питания .
Существуют три принципа управления частотой вращения ассинхронного двигателя:

1. Изменением сопротивления роторной цепи;
2. Изменением напряжение питания;
3. Изменением частоты и напряжения питания.

Обратите внимание, частоту вращения ассинхронного двигателя не изменяют используя только изменение частоты напряжения питания, это влечет за собой выход двигателя из строя по причине чрезмерного возрастания тока в его обмотках (обмотка имеет индуктивное сопротивление) на низких частотах.


Изменение частоты вращения двигателя вентилятора (поскольку особых требований при этом к крутящему моменту не возникает) возможно осуществить, например, используя принципы фазового регулирования. Одним из возможных вариантов может быть вариант использования любой традиционной схемы фазового регулятора, вместо управляющего элемента которого устанавливается оптопара, управление которой осуществляет микроконтроллер, т.о. Вы сможете реализовать любой удобный интерфейс устройства. При такой схеме вызывает трудность запуск вентилятора на малой частоте вращения, данный пуск придется реализовывать на максимальной частоте вращения и плавно её снижать до необходимого уровня.

С уважением, Алексей.
ALEX__A вне форума  
Непрочитано 20.12.2006, 13:02  
EVGENIY1962
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 27.07.2006
Сообщений: 659
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 4 сообщении(ях)
EVGENIY1962 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от DL36
Да нет там был двигатель с фазным ротором, т.е вместо беличьей клетки на роторе была обмотка, и в разрыв вводилось сопротивление. Благодаря этому менялась скважность а значит и обороты.
Это и есть коллекторный двигатель.

Добавлено: Ср Dec 20, 2006 1:02 am Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------

EVGENIY1962 писал(а):

Вы уверены что с короткозамкнутым?Скорее всего двигатель был коллекторным.
Для управления скоростью асинхронного двигателя с кз ротором необходимо менять частоту питания .


Существуют три принципа управления частотой вращения ассинхронного двигателя:

1. Изменением сопротивления роторной цепи;
2. Изменением напряжение питания;
3. Изменением частоты и напряжения питания.

Обратите внимание, частоту вращения ассинхронного двигателя не изменяют используя только изменение частоты напряжения питания, это влечет за собой выход двигателя из строя по причине чрезмерного возрастания тока в его обмотках (обмотка имеет индуктивное сопротивление) на низких частотах.

Если отбросить 1 то только изменением частоты.
Любая попытка изменить напряжение приведет к снижению кпд.И еще никто не ставит задачу регулировать от 0 до бесконечности.

Изменение частоты вращения двигателя вентилятора (поскольку особых требований при этом к крутящему моменту не возникает) возможно осуществить, например, используя принципы фазового регулирования.
Не стоит пробовать на соседнем форуме попробовали.
Результат крайне отрицательный.
В журнале ЧИПНЬЮС была статья с принципом работы частотного преобразователя. Попробуйте поискать в любой поисковой системе набрав частотный преобразователь.
на сайте WWW.PROMELEK.RU есть эти преобразователи
www.lenza.de это изготовитель.
EVGENIY1962 вне форума  
Непрочитано 20.12.2006, 13:35  
vasseff
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 489
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
vasseff на пути к лучшему
По умолчанию

Вношу уточнение. Что это двигатель с короткозамкнутым витком ? Ротор внешне как у обычного трехфазного двигателя : железные пластины, залитые алюминием. Статор совершенно иной. Обмоток 2, как у коллекторного двигателя, расположены одна против другой на статоре. В статоре есть 2 отверстия, примерно на 45 град. от середин обмоток. Там и поставлен короткозамкнутый виток из толстого (~2мм)провода. Если надо, нарисую.
__________________
Удачи!
vasseff вне форума  
Непрочитано 20.12.2006, 13:38  
shum_inc
Частый гость
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
shum_inc на пути к лучшему
По умолчанию

Так я и не понял - какой метод-то лучше реализовывать ?
shum_inc вне форума  
Непрочитано 20.12.2006, 13:56  
vasseff
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 489
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
vasseff на пути к лучшему
По умолчанию

Фазовый регулятор. Преобразователь частоты сети слишком сложный и дорогой. Справитесь через полгода в лучшем случае. Да возьмите обычный регулятор для ламп накаливания и посмотрите как будет вести себя вентилятор !
__________________
Удачи!
vasseff вне форума  
Непрочитано 20.12.2006, 14:37  
shum_inc
Частый гость
 
Регистрация: 19.12.2006
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
shum_inc на пути к лучшему
По умолчанию

Спасибо конечно, однако зачем советовать если не знаете Я хоть и путаюсь пока в терминологии, однако простейший "диммер" от ламп накаливания, который использует как раз метод фазового регулирования (если я конечно ничего не путаю) - т.е. просто режет части волн синусоиды и таким образом регулирует нагрузку, я пробовал подключать - результат практически нулевой. Всё жужжит и двигатель не работает (вернее работает в положениях 90-100%), а в инструкции диммера написано "не использовать для индукционных нагрузок".

Не подходит данный метод для асинхронных двигателей.

Если простой регулятор частоты в данном случае подойдёт - не вижу в нём ничего очень сложного, по крайней мере на первый взгляд: ставим простейший выпрямитель и конденсатор для сглаживания что бы получить более менее постоянные 220В, дальше пара мощных полевиков в режиме ключей которые будут коммутировать наше постоянное напряжения короткими отрезками поочерёдно на каждую из двух выходных фаз - получим переменное напряжение прямоугольной формы. Частота задаётся микроконтроллером - тут проблем нет, сколько надо, столько и будет, а то что не синусоида а прямоугольные импульсы - насколько интересно двигателю это будет неприятно/вредно ? Чем плоха подобная схема ?
shum_inc вне форума  
Непрочитано 20.12.2006, 15:40  
vasseff
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 489
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
vasseff на пути к лучшему
По умолчанию

В таком случае Вам нужны высоковольтные драйверы для управления полевыми транзиторами, сами полевые транзисторы и микроконтроллер с модулем для ШИМ управления. Следует помнить, что с уменьшением частоты следует уменшать действующее напряжение на двигатель для сохранения мощности (нагрузка индуктивная). Приехали к синтезу синусоиды через ШИМ. По моему мнению, это одна из фигур высшего пилотажа в электронике. Не под силу многим, для меня тоже достаточно непонятна.
И помните о DEATH TIME ! А то может

Посмотрите на http://www.irf.com/indexsw.html. Ведущая фирма для производства мощных высоковольтных приборов.
__________________
Удачи!
vasseff вне форума  
Непрочитано 20.12.2006, 15:47  
vasseff
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.01.2005
Сообщений: 489
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
vasseff на пути к лучшему
По умолчанию

P.S. Двух полевых транзисторов не хватит. Нужен полный мост, т.е. 4 транзистора.
А дело стоящее. Потратите много времени, много опыта наберетесь (если хватит терпения и сделаете). В результате без доходов не останетесь (по крайней мере в ближайшие 10 лет).
__________________
Удачи!
vasseff вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Управление двигателем HDD festoon Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 53 17.05.2015 16:04
Управление шаговым двигателем stalker2727 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 6 26.12.2008 09:47
Управление трехфазным двигателем oflife Источники питания и свет 5 07.11.2007 23:42
Схема управления 3-х фазным асинхронным двигателем Egeniii Источники питания и свет 2 23.12.2006 22:06
Управление шаговым двигателем DrEl Автоматика и аппаратура связи 7 14.11.2005 01:06


Часовой пояс GMT +4, время: 06:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot