Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь. |
02.04.2007, 11:30
|
#11
|
Прописка
Регистрация: 06.04.2005
Сообщений: 237
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Сообщение от NOPROBLEM
|
...в советские времена все временные параметры фотоприемников были секретны! И в паспортах их не было! Кому надо, тому сообщали под расписку...
|
Почему?
__________________
|
|
|
|
02.04.2007, 13:42
|
#12
|
Частый гость
Регистрация: 05.09.2006
Адрес: Штуттгарт
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
›То, что в паспортах не приводится данных о ›зависимости нерционности от уровня сигнала вовсе не ›значит, что такой зависимости нет
ента зависимость безусловно существует, но видна только на высоких частотах. В принцепе фотодиоды разрабатываются так, чтобы свести инертность до минимума. Использование фотодиодов в режиме насыщенности не рекомендуется. Большое значение имеет также длинна волны света. чем длинше - тем больше инертность (если конечно нет светофилтров на поверхности диода)
|
|
|
|
02.04.2007, 15:53
|
#13
|
Прописка
Регистрация: 06.04.2005
Сообщений: 237
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Сообщение от lanceloth
|
...Использование фотодиодов в режиме насыщенности не рекомендуется...
|
Почему?
__________________
|
|
|
|
02.04.2007, 17:32
|
#14
|
Прописка
Регистрация: 13.06.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 193
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Коллеги.
Почитал ветку. Ну и ерунду же вы все здесь несете! Длинные рассуждения о "режиме насышености", "длительности импульса фотодиода". И все это при том, что никто даже толком не определился с тем, о чем идет разговор!
В качестве "импульса фотодиода" может использоваться выходной ток, выходное напряжение или изменение обратного сопротивления фотодиода. Схема включения фотодиода зависит от используемого режима - по току, по напряжению, по сопротивлению. Параметры выходных сигналов со светодиода могут зависеть от схемы включения и режима работы в тысячи раз! Так в режиме работы по току динамический диапазон работы светодиода может превышать 60 дБ, а максимальная рабочая частота составлять сотни мегагерц. При этом ограничение выходного сигнала наступает за счет насыщения входного усилителя, а не фотодиода. Этот же диод в режиме работы по напряжению может войти в режим насыщения уже при небольшой засветке и иметь граничную частоту всего в несколько килогерц. Но при помощи небольших схемотехнических ухищрений можно сделать компенсацию внешней засветки и раз в 10 расширить диапазон работы.
Так что обсуждать тему можно будет только тогда, когда будет точно определенное техническое задание, а пока это "разговор ни о чем".
Но что касается автора темы, то но, похоже, потерял к ней интерес.
|
|
|
|
02.04.2007, 19:37
|
#15
|
Прописка
Регистрация: 06.04.2005
Сообщений: 237
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 11 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Сообщение от Slava1355
|
...Коллеги.
Почитал ветку. Ну и ерунду же вы все здесь несете!...
...Но что касается автора темы, то но, похоже, потерял к ней интерес...
|
А Вы, значит, Д'Артаньян, коллега?
По поводу автора - действительно... Куда это он запропастился?
__________________
|
|
|
|
03.04.2007, 09:02
|
#16
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
NOPROBLEM писал(а):
...в советские времена все временные параметры фотоприемников были секретны! И в паспортах их не было! Кому надо, тому сообщали под расписку...
Почему?
|
Это не ко мне вопрос ![Валяюсь от смеха](images/smilies/icon_biggrin.gif) . Я могу только догадываться. Думаю, что достигнутые значения инерционности определяют потенциальные возможности систем наведения, а потому не подлежат разглашению. Ирония заключается в том, что в зарубежных журналах эти параметры как раз приводились. Что стоит приобрести пачку фотодиодов и провести измерения с статистической обработкой? Впервые динамические параметры ФД24К я увидел в болгарском Радио Телевизия Электроника ![Валяюсь от смеха](images/smilies/icon_biggrin.gif) .
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
03.04.2007, 09:34
|
#17
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Ну и ерунду же вы все здесь несете!
|
А хамить то зачем?
Цитата:
|
В качестве "импульса фотодиода" может использоваться выходной ток, выходное напряжение
|
Видимо, уважаемый Slava1355 еще не знает, что в случае, когда большой динамический диапазон и требуется высокое быстродействие используется преобразователь тока при обратном смещении фотодиода, так называемый усилитель с нулевым входным сопротивлением.
Цитата:
|
обратного сопротивления фотодиода
|
А вот это что то новенькое! Преобразователи тока и напряжения в качестве первичных усилителей фотоприемников широко известны, а вот преобразователей сопротивления как то не встречал, старею наверно. Придется просить уважаемого Slava1355 просвятить на этот счет и дать ссылочки, чтобы заполнить пробелы в образовании ![Голова кругом](images/smilies/icon_rolleyes.gif) .
Цитата:
|
ограничение выходного сигнала наступает за счет насыщения входного усилителя,
|
Я эту научную проблему обычно успешно решаю уменьшением коэффициента усиления. Не пробовали? Попробуйте, понравится! Очень действенно!
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
03.04.2007, 11:54
|
#18
|
Прописка
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 244
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
Следил я за топиком давно, думал почитаю что то интересное.Но нет ерунда какая-то. Отвечу на вопрос. 1. в природе сушествует две способа включения фотодиода на операционник - фотогальванический( он же фотоэлектрический) и фотодиодный ( он же фотопроводящий) преимущества первого- высокая чуствительность, преимущества второго- высокое быстродействие.
2. постоянная времени оптического преобразователя(быстродействие) t~С*R, где C- емкость P-N перехода фотодиода- лежит ~ в диапазоне от 2 до 20000 пФ и зависит от площади кристалла и технологии изготовления( в фотодиодном режиме задается смещение рабочей точки фотодиода, соответственно ширина P-N перехода увеличиваетя и емкость уменьшается - что то типа варикапа ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) , соответственно быстродействие увеличивается) R - это сопротивление резистора в цепи обратной связи.
3. вобще то я не стал бы говорить конткретных чисел, а спросил бы автора топика, что он хочет получить. т.к. в оптоволоконных системах оптические преобразователи на основе фотодиода работают на гигагерцах, а например для автоматического управления освещением хватит наверно и долей герца ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) , в целом же я думаю(я даже знаю ! ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) ) с частотами до ~ мегогерц можно работать без особых проблем включая фотодиод в фотогальваническом режиме, вопрос выбора подходящего операционника, как я уже называл, в полне подходящий OPA129 и ему подобные.
4. на последок простая и очевидная практическая логика, надо быстродействие- берем фотодиод с маленьким кристаллом, надо высокая чуствительность - берем фотодиод с большим кристаллом. Если для анализа быстродействия схемы требуется знание каких то особо секретных параметров фотодиода ![Смешно](images/smilies/icon_lol.gif) ,или быстродействие очень существенно зависит от температуры ![Смешно](images/smilies/icon_lol.gif) , вывод один - надо выбросить эту схему и взять следующую ![Смешно](images/smilies/icon_lol.gif) .
|
|
|
|
03.04.2007, 12:48
|
#19
|
Прохожий
Регистрация: 30.03.2007
Сообщений: 2
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Доки, просветите, пожалуйста!
Если включить два фотодиода и светодиод последовательно - получится элемент И?
Параллельно два фотодиода и последовательно к ним светодиод элемент ИЛИ?
При условии R освещенного фотодиода ‹‹ R светодиода, R неосвещенного фотодиода ›› R светодиода.
Реально ли такое?
|
|
|
|
03.04.2007, 13:30
|
#20
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Если включить два фотодиода и светодиод последовательно - получится элемент И?
|
Теоретически-да! На практике тока не хватит, чтобы зажечь светодиод надо как минимум 1 мА, а для этого очень сильно надо на фотодиод светить, даже если взять фототранзистор вместо диода...
Цитата:
|
Параллельно два фотодиода и последовательно к ним светодиод элемент ИЛИ?
|
При засветке второго фотодиода будет заметное изменение яркости свечения светодиода всегда.
Цитата:
|
При условии R освещенного фотодиода ‹‹ R светодиода, R неосвещенного фотодиода ›› R светодиода.
|
О сопротивлениях полупроводниковых приборов можно говорить только с очень большой натяжкой. Уж очень это нелинейные элементы. Поэтому при сколько нибудь серьезном анализе не оперируют этим понятием.
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:29.
|
|