Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь.

 
Опции темы
Непрочитано 10.04.2007, 09:30  
finic
Временная регистрация
 
Регистрация: 24.09.2006
Сообщений: 93
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
finic на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Beduin
При прохождении автомобиля или любой другой солидной железяки частота контура снижается ,на человека практически не реагирует т.к. контур имеет довольно большие размеры 0.3х1.5 метра ,а вот статистики по осадкам ,грязи и перепадам температуры нет. Именно для компенсации ухода частоты при изменении природных условий и нужна калибровка. У меня была идея измерять изменение индуктивности ,а не резонансной частоты контура т.к. осадки и температура в первую очередь бьют по емкости контура,но в этом случае снизилась чувствительность.Пришлось от идеи отказаться.
Гм, странно, я бы скорее поверил, что индуктивность меняется, а отчего емкость то меняется , и откуда она там вообще в петле взялась
Реклама:
finic вне форума  
Непрочитано 10.04.2007, 10:33  
Alex-at22b
Временная регистрация
 
Регистрация: 11.06.2005
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Alex-at22b на пути к лучшему
По умолчанию

Здравствуйте.А если ориентироваться на скорость изменения параметра[частоты например].Природное воздействие оно плавно меняет параметры,а автомобиль резко[относительно].
Alex-at22b вне форума  
Непрочитано 10.04.2007, 10:56  
Slava1355
Прописка
 
Аватар для Slava1355
 
Регистрация: 13.06.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 193
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 18 сообщении(ях)
Slava1355 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Способ определения наличия автомобиля

Сообщение от Beduin
у нас в принципе стоит система с контуром в асфальте с автоподстройкой работающая по принципу сравнения частот с опорным генератором,но когда поток автомобилей большой ,автоматика начинает считать это "пустым" состоянием и начинаются проблемы.Отключить автоподстройку нельзя ,потому-что с изменением температуры и влажности параметры контура меняются и это может стать причиной ложных срабатываний .У меня есть идея сделать девайс на микроконтроллере с измерением частоты LC-генератора и ручной калибровкой ,но ручная калибровка несовсем приемлима из-за порой крайне низких интелектуальных способностей некоторых операторов.
Может есть какие идеи и способы осуществить функцию определения другими способами??? Посоветуйте пожалуйста.
Ваша задача очень близка к задачам, решаемым при создании металлоискателей. Материалов на эту тему и уже готовых решений множество. Например по ссылке: http://www.gelezo.com/metal_detector...relikviiy.html
В этой области отработано уже почти все, от оптимальной конструкции катушек, до методов, позволяющих определить не только наличие металлического массивного предмета но даже определить материал его (железо или алюминий).
Конструкция одного из вариантов микропроцессорного металлоискателя с подробным описанием как сделать катушку в http://www.masterkit.ru/info/magshow.php?num=225
Удачи!
Slava1355 вне форума  
Непрочитано 10.04.2007, 12:37  
Beduin
Прописка
 
Регистрация: 21.10.2005
Сообщений: 251
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 17 сообщении(ях)
Beduin на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Alex-at22b
Здравствуйте.А если ориентироваться на скорость изменения параметра[частоты например].Природное воздействие оно плавно меняет параметры,а автомобиль резко[относительно].
хорошая идея .алгоритм скорее всего будет выглядеть так:запоминаем частоту контура ,затем через 0.5 сек производится новый замер и если новый параметр отличается от предидущего на 1гц ,то происходит обновление частоты контура в памяти .А если новая частота отличается на десятки герц (этот предел надо будет определить экспериментально),то принимается решение о наличии автомобиля и опорная частота в памяти не обновляется.
Beduin вне форума  
Непрочитано 10.04.2007, 20:46  
Alex-at22b
Временная регистрация
 
Регистрация: 11.06.2005
Сообщений: 56
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Alex-at22b на пути к лучшему
По умолчанию

Думаю,что 0.5с. маловато,ведь нужно заехать,а не запрыгнуть.Нужен алгоритм обработки данных при заезде атомобиля на датчик{например,если контролируемый параметр значительно изменяется от выборки к выборке и затем прекращает изменяться}. Затем проверить отклонение параметра в обратную сторону,т.е. исходное состояние когда автомобиль отъехал,оценить отклонениие и если необходимо выполнить калибровку.Вдруг за пузырьком побежал водила пока машину регистрируют,а тут ливень и он вернулся через час{шутка}.
Alex-at22b вне форума  
Непрочитано 11.04.2007, 20:42  
VDG
Прописка
 
Регистрация: 20.12.2005
Сообщений: 117
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
VDG на пути к лучшему
По умолчанию

Вся соль таких систем в ПО - система распознавания. Обычно такие вещи делают на математических нейронных сетях. Но для этого нужна очень большая база измерений. Если алгоритм можно привести к системе линейных уравнений, то эта задача решается нейронными сетями. Нужно только время на её обучение.

Специалисты из этой области сидят на форумах по ИИ, и они не технари, а программисты/нейробиологи.
VDG вне форума  
Непрочитано 11.04.2007, 23:28  
Past
Частый гость
 
Регистрация: 26.06.2006
Сообщений: 10
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Past на пути к лучшему
По умолчанию

очень жаль, что основатель темы форума так и не сказал что, где, когда(зачем это оборудование, где устанавливается и основное ее назначение).

как понял я это узкое место где еду авто и все кому не лень на открытом воздухе.

достаточно в данном случае установить один прибор по определению температуры дистанционно(тип уж сам подбирай; 8O тепловизор- помоему так называется фигня для наблюдения температуры визуально) и максимум прибор для определения наличия металла(рамка тоже сойдет), а то вдруг пирожки повезут горячие. алгоритм 3 строки в контроллере(можно больше ).
__________________
практик.
Не прощайте за невежество-о ...
Past вне форума  
Непрочитано 11.04.2007, 23:39  
Voldemarchik
Прописка
 
Регистрация: 21.07.2005
Сообщений: 185
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Voldemarchik на пути к лучшему
По умолчанию

цитата: хорошая идея .алгоритм скорее всего будет выглядеть так:запоминаем частоту контура ,затем через 0.5 сек производится новый замер и если новый параметр отличается от предидущего на 1гц ,то происходит обновление частоты контура в памяти .А если новая частота отличается на десятки герц (этот предел надо будет определить экспериментально),то принимается решение о наличии автомобиля и опорная частота в памяти не обновляется.
Не влезая в нейронные сети нужно всего-лишь проводить автокалибровку нового значения частоты,примерно раз в час (или 2-5 раз в сутки , определяется экспериментально),при этом система сохраняет чувствительность ,т.к. измерения частоты смещения привязываются к регулярно обновляемому опорному значению частоты .Недостаток -если момент обновления придется на момент проезда автомобиля над рамкой ,возникает большая погрешность .Тут поможет статистическая обработка (усреднение) предыдущих,соседних (смежных) отсчетов и коррекция при следующем обновлении опорного значения частоты .
Сразу скажу - идея не моя ,а впервые (насколько мне известно) предложена японцами .Нечто подобное применяется для компенсации временного , температурного дрейфа и дрейфа рабочих параметров датчиков газовых сред в сигнализаторах утечки газов.На демо-плате используется недорогой статический RISC-контроллер,который со всем этим справляется.Единственное НО - в моем примере процессы протекают на порядок медленнее, но в вашем случае можно применить более мощное вычислительное ядро.
Voldemarchik вне форума  
Непрочитано 11.04.2007, 23:40  
Past
Частый гость
 
Регистрация: 26.06.2006
Сообщений: 10
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Past на пути к лучшему
По умолчанию

да забыл сказать в авто обычно один ДВС и он горячий.

еще к решению данной задачи надо привлечь ядерщиков с изотопными технологиями, и НИИ им Хруничева спутник сварганят.

самый обалденный способ автоматический шлагбаум и оператор как я понял есть
__________________
практик.
Не прощайте за невежество-о ...
Past вне форума  
Непрочитано 12.04.2007, 00:07  
VDG
Прописка
 
Регистрация: 20.12.2005
Сообщений: 117
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 1 сообщении
VDG на пути к лучшему
По умолчанию

Вообще-то для этого используют и видеокамеры с ПО распознавания видеоизображения, если не хотят рыть асфальт и укладывать антенны.
VDG вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фиксация наличия сигнала Tujman Автоматика и аппаратура связи 7 27.02.2009 23:43
Как обнаружить наличия нагрузки? malyshevsergey Источники питания и свет 4 10.02.2008 22:59
контроль наличия сопротивления maxNTF Автоматика и аппаратура связи 8 25.07.2007 03:22
определения пинов crossfire Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 2 31.08.2006 18:32


Часовой пояс GMT +4, время: 04:23.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot