Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
06.06.2011, 19:09
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Севастополь
Сообщений: 38
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Озонатор
Чтобы получить озон, можно использовать мощную лампу с ультрафиолетовым спектром. Это может быть и внутренняя колба от лампы уличного освещения, со штатным дросселем для ограничения тока, питается конструкция от 220В сети. Я под ней лечу простуду, типа загораю, и побочно она озонищу даёт за моё почтение. Если нужен только газ (озон), поместите лампу в подходящую по размерам несгораемую трубу с пропеллером.
Внешняя колба должна быть очень аккуратно срезана.
Как вариант дезинфекция лучше всего в жидкостях проводить электролитически расстворенным серебром.
Второе - ультрафиолет тоже мощный способ очистки.
Последний раз редактировалось OldGeorgy; 06.06.2011 в 19:12.
|
|
|
|
06.06.2011, 19:55
|
|
Прописка
Регистрация: 02.06.2005
Сообщений: 147
Сказал спасибо: 46
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 33 сообщении(ях)
|
Re: Озонатор
Всем спасибо за обсуждение темы. Приобретаю прибор для измерения концентрации озона в воздухе и воде, приступаю к реализации и опытам. Думаю, ультрафиолет не пойдет, интенсивный обдув горячей лампы даст большой объем воздуха с низкой концентрацией, катушка зажигания - небольшая мощность при изрядных габаритах, с высоковольтным генератором разберусь. Главное - идеи по конструкции камеры, энергетические соотношения, надо экспериментировать. Пока не понятен смысл диэлектрика между электродами. Нашел вот такой патент:
Цитата:
|
Генератор озона содержит диэлектрическую цилиндрическую трубу, на наружной поверхности которой расположен
металлический электрод, внутренний электрод в виде полого цилиндра, выполненного из проволочной сетки и коаксиально
установленного без зазора вдоль внутренней поверхности диэлектрической трубы , источник высоковольтного напряжения и систему
подачи воздушного потока внутрь диэлектрической трубы. Шаг ячейки сетки внутреннего электрода составляет 2 -4 мм, а диаметр
проволоки 0 ,5-0 ,8 мм . Устройство позволяет снизить напряжение, прикладываемое к разрядным электродам, упростить конструкцию
и получить максимальную производительность.
|
(RU2200701). Утверждается, что тут хватает 3кВ... Всем спасибо. Если будет интерес, по результатам отчитаюсь
|
|
|
|
06.06.2011, 20:38
|
|
Частый гость
Регистрация: 14.11.2008
Сообщений: 12
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Озонатор
Уважаемый!
Имел я дело со всякими озонаторами. Чаще всего они сами собой получались, если чего то не учёл или острых соплей на В.В. провода наляпал.Но лучший мой озонатор получился, когда мы у нас в институте (СФ ФИАН им. П.Н.Лебедева) на воздухе настраивали ускоритель электронов для электроионизационного лазера. Пучок размером 10х100 см с током 50mA выводился через 13 микронную титановую фольгу при начальной энергии 130 кЭв в атмосферу. Это было нечто: при работающей вентиляции после 10-ти минут работы в бокс объёмом 6х10х5 метров заходить было опасно: получал удар по носу как хорошим кулаком с буханку и потом минут 15 не можешь прийти в себя. Вентиляция с таким количеством озона справлялась за 8-10 минут, не раньше. После чего я понял, что самым эффективным генератором озона является ускоренный электронный пучок в воздухе (а ещё лучше в голом кислороде).
После этого я просто для себя занимался ионизаторами воздуха, но вместо них иногда получались озонаторы. Но лучшим озонатором из них оказался сделанный на базе диэлектрического эмиттера. Это был конденсатор КВИ-3 емкостью 3300 пф х 25 кВ у которого одна обкладка была удалена стравливанием в азотке, а на вторую, нижнюю я подавал в первом периоде генерации +15 кВ через большой балластник (несколько мегом) а во второй стадии происходило закорачивание этого электрода разрядником через небольшую индуктивность на сетку, положенную на очищенный электрод кондюка прямо на бортик и соединённую с землёй (чтобы все ВВ электроды можно было закрыть от прикосновения руками и прочим) После пятого импульса пришлось открывать окно и выключать источник питания чтоб не отравиться.
Картинка разряда по поверхности кондюка была почти фантастическая: молнии в самыз разных направлениях и прочее. Короче Камерон да и только.
Если эта задача у Вас действительно стоит серьёзно, то можно списаться и я вам всё детально растолкую. Два века я всё равно не проживу, а мне уже за 60, нужно чего то и людям оставить. Я много по работе занимался всякого рода газовыми разрядами и чего к чему понимаю. Так что если нужно, отзовитесь на мыло constnk@yandex.ru Дед Николай.
Всего доброго.
|
|
|
Эти 11 пользователя(ей) сказали Спасибо DedNicolaj за это сообщение:
|
7evgen7 (10.06.2011), AIBon (06.06.2011), Andrew1 (06.06.2011), belazovu (07.06.2011), Britikov (08.06.2011), cso (07.06.2011), GnVG (13.06.2011), kru_yurij (07.06.2011), Raptor1 (08.06.2011), vahegan (08.10.2012), vmps (09.06.2011) |
|
07.06.2011, 01:38
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.09.2009
Адрес: Россия, СПб
Сообщений: 238
Сказал спасибо: 114
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 162 сообщении(ях)
|
Re: Озонатор
Озон - ацкий йад! Вы там поаккуратней с ним.
Еще раз хочу обратить ваше внимание на чрезвычайную токсичность озона. Он даже более ядовитый, чем угарный газ.
Острое отравление озоном вызывает токсическое поражение клеток верхних дыхательных путей и легких (а если очень много надышаться, то может развиться и острый токсический отек легких, который иногда может привести даже к смертельному исходу). А регулярные периодические отравления в небольших дозах могут привести, со временем, (иногда через многие годы), к развитию хронического бронхита, хронического воспаления легких, раковым заболеваниям (легких, крови или др. органов). И Вы даже не будете толком знать, от чего и почему Вы так мучительно кончаете свою жизнь раком.
Цитата:
Из справочника Грушко Я.М. "Вредные неорганические соединения в промышленных выбросах в атмосферу" (Л., Химия, 1987): Озон "оказывает общетоксическое, раздражающее, канцерогенное, мутагенное, генотоксическое действие; вызывает усталость, головную боль, тошноту, рвоту, раздражение кожи, глаз, дыхательных путей, кашель, расстройство дыхания, хронический бронхит, эмфизему легких, приступы астмы, отек легких, гемолитическую анемию..."
По ГОСТу 12.1.007-76. "ССБТ. Вредные вещества. Классификация и общие требования безопасности", вещества разделены на четыре класса опасности. Озон относится к 1 классу - "чрезвычайно опасные вещества".
В соответствии с Гигиеническими нормативами ГН 2.2.5.1313-03 (от 15.06.03) "Предельно допустимые концентрации (ПДК) вредных веществ в воздухе рабочей зоны" максимальная разовая ПДК озона - 0,1 мг/куб. м. Особенности действия на организм: озон - вещество с остронаправленным механизмом действия, требующее автоматического контроля над его содержанием в воздухе.
Нужно учитывать, что он образуется при работе УФ лампы!!!
Об озоне и озонаторах еще советую почитать: http://www.amaircare.ru/press_16.shtml
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо biver1 за это сообщение:
|
|
|
07.06.2011, 04:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Re: Озонатор
Сообщение от kru_yurij
|
Америкосы Ижевцам за копирование автомата Калашникова не платят
|
А почему они нам должны платить?
Они как и мы, содрали его с немецкого Шмайсера STG-44.
Так что если кто кому и должен платить, то немцам.
Калашников рядом не стоял, когда на свет появился АК-47, а вот Шмайсер работал в Ижевском КБ с 1946 по 1955 год. Сам же Калашников - человек с семилетним образованием ничего в жизни так и не создавший кроме как автомата (так утверждает музей в Ижевске), прибыл на завод в Ижевск лишь в 1949 году, когда автомат уже был создан.
Калашниковым до АК-47 предпринимались попытки создать нечто подобное, но все выбраковывалось и даже не рассматривалось по причине безграмотности и нелепости его конструкций. А чего ждать от человека, с образованием в 7 классов. Такое оружие должны создавать инженеры, прекрасно разбирающиеся в механике и прочих расчетах.
АК в самом начале подразумевался как автоматический карабин, но тихо перерос в автомат Калашникова, как человека курировшего это изделие.
До сих пор не ясно, специально это было сделано или нет.
Автомату более 60 лет и его копируют в разных странах мира, но в России до сих пор документы хранятся под грифом: "Секретно". И что скрывать, если всем известна конструкция и из работников КБ того времени уже никого нет в живых.
И вообще, не находите странным, что автомат создавался без конструктора?
Последний раз редактировалось trampampusha; 07.06.2011 в 04:34.
|
|
|
Сказали "Спасибо" trampampusha
|
|
|
07.06.2011, 04:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Re: Озонатор
Сообщение от Andrew1
|
катушка зажигания - небольшая мощность при изрядных габаритах,
|
Ну это как сказать.
Вот кстати схема:
http://electros.wallst.ru/Power%20su...ulse%20HV.html .
И еще по поводу габаритов.
Вам в кармане что-ли носить?
В первом постике запрос был для лаборатории.
|
|
|
|
07.06.2011, 05:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 03.11.2006
Сообщений: 1,144
Сказал спасибо: 40
Сказали Спасибо 2,171 раз(а) в 625 сообщении(ях)
|
Re: Озонатор
Сообщение от trampampusha
|
А чего ждать от человека, с образованием в 7 классов. Такое оружие должны создавать инженеры, прекрасно разбирающиеся в механике и прочих расчетах.
|
Уважаемый, а как вы относитесь к виртуальному скульптору создающему на компьютере скульптуру и все больше бог не дал и скульптору который месит глину и лепит, мне кажется это разные вещи.
А на тот момент времени с образованием в 7 классов было сколько?
А вы сами то что создали????
Последний раз редактировалось katzin; 07.06.2011 в 05:38.
|
|
|
|
07.06.2011, 10:34
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 376
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 325 раз(а) в 130 сообщении(ях)
|
Re: Озонатор
trampampusha, ДАРАГОЙ!
Вообще-то тема об озонаторах. В таких случаях свое негодование и убеждения пишут в "личку". Там можно сколь угодно муссировать кто и что изобрел. Ростовские "Фантомасы" тоже не блистали образованностью, однако изготовили пистолеты-пулеметы с очень высокой скорострельностью и весьма удачной конструкцией.
Стандартный совет: прежде чем писать воспользуйтесь поиском Гугл и более детально ознакомьтесь с информацией. Не читайте только статейки блоггеров. Им (5-й колонне) нужна популярность и рейтинг, а деньги им америкосы (или другие) платят.
ДАВЭРЧЫВЫЙ такой, ДА?! ВСЭМУ НАПЫСАНОМУ ВЭРЫШ... НЭ харашо!
Не будем засорять тему и "распускать павлиньи хвосты". Скромнее надо быть, скромнее...
__________________
Змей ядовитый
Последний раз редактировалось kru_yurij; 07.06.2011 в 10:55.
|
|
|
Сказали "Спасибо" kru_yurij
|
|
|
07.06.2011, 11:29
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Витебск, Беларусь.
Сообщений: 547
Сказал спасибо: 484
Сказали Спасибо 606 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Озонатор
Сообщение от trampampusha
|
А почему они нам должны платить?
Они как и мы, содрали его с немецкого Шмайсера STG-44.
Так что если кто кому и должен платить, то немцам.
|
Распространенное заблуждение неспециалистов, основанное на внешней схожести АК47 и STG-44. Между тем, сходство их такое же, как и между гориллой и человеком - как приматы они внешне схожи, но разница имеет место быть (обычно ). АК - шедевр НЕ изобретательской мысли (промежуточный патрон, эргономика и принципы работы механики, использованные как в АК, так и в STG, были известны до их создания). АК - шедевр конструкторско - технологической мысли. То есть, вся гениальность этого оружия скрыта внутри. А внутри-то он как раз ну ни капли не похож на STG. Совершенно разные принципы действия затвора, автоматики задержки, и т.д. Найдите в инете рисунок разобранной STG-44. Ничего общего с АК. Нетехнологичность и дороговизна STG против одного из самых простых в производстве (считаем полноценное оружие - Стэны и прочие Либерейторы не в счет) и технологичного АК47. Капризность, ненадежность и низкая ремонтопригодность STG против неубиваемости АК47.
Сорри, данное письмо совершенно не по теме форума. Попытаюсь реабилитироваться: здесь вариант озонатора.
Последний раз редактировалось shurik_ss; 07.06.2011 в 11:48.
|
|
|
Сказали "Спасибо" shurik_ss
|
|
|
07.06.2011, 14:49
|
|
Частый гость
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Озонатор
Сообщение от Andrew1
|
Всем спасибо за обсуждение темы. Приобретаю прибор для измерения концентрации озона в воздухе и воде, приступаю к реализации и опытам. Думаю, ультрафиолет не пойдет, интенсивный обдув горячей лампы даст большой объем воздуха с низкой концентрацией, катушка зажигания - небольшая мощность при изрядных габаритах, с высоковольтным генератором разберусь. Главное - идеи по конструкции камеры, энергетические соотношения, надо экспериментировать. Пока не понятен смысл диэлектрика между электродами. Нашел вот такой патентRU2200701). Утверждается, что тут хватает 3кВ... Всем спасибо. Если будет интерес, по результатам отчитаюсь
|
Для получения озона используются разные выды разрядов (коронный, барьерный и т.д.). Диелектрик используется потому что такой разряд называтся барьерным и вроде на сегодняшний день он являится наилучшим. Используется переменное напряжение или импульсное переменной. Для такого озонатора источник можно использовать простой высоковольтный трансформатор. Понятно что импульсник надо строить по полумостовой или мостовой схеме.
Коронный разряд может быть как на постоянке так и переменке только выход озона менше. Зато источник на постоянку можно взять какой то импульсник с трансформатором от строчной обмотки и перематаной первичкой чтобы выдавал 10кВ дальше умножитель но такой источник выдает постоянное напряжение. Хотелось бы зделать обратнолходовой высоковольтный источник но не пойму как его посчитать да и как зделать обратную связь. камера в которой два електрода в виде круглых дисков на одном наварены иголки из нержавеющей проволки.
Для твоих целей мне так кажется достаточно постоянного напряжения и коронного озонатора, самый простой вариант.
Какая концентрация озона необходима?
Вобщем если что спрашивай на работе есть человек что занимается озонаторами может что то и подскажет. Но источники питания у него очень допотопные и сложны в настройке обслуживании и габаритах так что разрабатывать придется самому.
По поводу влаги в воздухе она уменшает концентрацию озона так что силикогеливый осушитель желательно ставить хотя по началу и без него можно обойтись. По напряжению все зависит от зазоров между електродами.
Зы: Что за измеритель озона, на каком принципе, какая цена, что за фирма?
Последний раз редактировалось lexa007; 07.06.2011 в 15:47.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Озонатор Воздуха В Авто
|
Dobriy_mr_X |
Электроника средств транспорта |
10 |
22.01.2011 11:06 |
Часовой пояс GMT +4, время: 11:46.
|
|