RC фильтр - Страница 2

OlegNZH · 21.12.2011, 19:05

И что-же тут считать? Параллельные R и С? И "левый" верхний R ?

Сергей_Ковалев · 21.12.2011, 20:24

Yurkin2007, +1

Самое правильное решение

Сообщение от OlegNZH

И что-же тут считать? Параллельные R и С? И "левый" верхний R ?

Искусство схемотехники Вам в руки!

ForcePoint · 21.12.2011, 21:38

Сообщение от putmannn

Читал даташит, там что то сказано про конденсатор выборки хранения, может такое быть что он не успевает зарядиться через большое сопротивление РЦ цепочки и на результат как то влияет предыдущее преобразование от кнопок ?

С этой точки зрения - более правильна схема от Yurkin2007 (сам бы применил такую не задумываясь) или "вторая" схема. В ней, параллельный конденсатор непосредственно обеспечивает импульсный ток для зарядки конденсатора УВХ. Если брать "первую" схему, то нужно обеспечить ограничения на сопротивление источника сигнала (в данном случае - делителя) согласно требованиям АЦП (для AVR - не более 10кОм).

Ar-Gen-Tum · 22.12.2011, 01:28

Сообщение от putmannn

Здравствуйте, где лучше поставить RC фильтр, до делителя или после ? Сигнал идёт в АЦП микроконтроллера, собственно это напряжение на аккумуляторе, отслеживаю, чтобы не опустилось ниже критического.

2-й вариант лучше. Сопротивление входа АЦП довольно большое,
посему можно сопротивление фильтра взять побольше, а емкость соответственно поменьше,
для получения одинаковой частоты среза.
По поводу схемы Yurkin2007. Неплохая схема, но по переменной составляющей оба резистора соединены параллельно,
посему для получения одинаковой частоты среза фильтра надо либо брать емкость больше,
либо увеличивать сопротивление обоих резисторов делителя.

mvkarp · 23.12.2011, 07:20

Постоянная времени, а, следовательно, и частота среза, обеспечивается номиналами примененных элементов.
Пусть входное сопротивление АЦП бесконечно велико, а сопротивление источника мало (аккумулятор таковым и является). Если взять все резисторы одинаковые и равными R, то:
для первого варианта постоянная времени равна 2RC/3, выходное напряжение равно U/3;
для второго - 3RC/2 и U/2 соответственно.

Просто при одинаковых номиналах сопротивлений во второй схеме можно применить конденсатор меньшей емкости, следовательно и меньших габаритов. А в функциональном плане схемы равнозначны.

Aleksey75 · 30.12.2011, 07:24

А еще можно поиграть частотой дискретизации АЦП. Если помните, раньше это применялось у К572ПВ2, чтобы убрать НЧ-помехи от сети частота дискретизации была кратна 100. Плюс еще можно вычислять текущее среднее. При большой емкости конденсатора как бы не оторваться от реальности во времени.

michvl · 30.12.2011, 17:40

Сообщение от Ar-Gen-Tum

По поводу схемы Yurkin2007. Неплохая схема

Согласен. Зачем лишний резистор ставить? По поводу УВХ. Если оно есть перед АЦП, то ситуация меняется. Это - вторая RC-цепочка, причем коммутируемая. Если резистор в цепи заряда емкости УВХ и сама эта емкость соизмеримы с элементами RC-фильтра, то расчеты усложняются, а УВХ будет работать неправильно, так как оно должно работать от источника сигнала с нулевым или очень малым сопротивлением. В этом случае после RC-фильтра надо ставить повторитель на ОУ.

Yurkin2007 · 31.12.2011, 02:02

Сообщение от michvl

УВХ будет работать неправильно, так как оно должно работать от источника сигнала с нулевым или очень малым сопротивлением

Только, вот, не надо сильно краски сгущать. Производитель АЦП обычно указывает максимально допустимое сопротивление источника сигнала, и оно составляет порядка 10ком для АЦП среднего быстродействия. А всё потому, что ёмкость УВХ обычно не превышает 10пФ(!) и через резистор 10ком эта ёмкость зарядится за 1мкс до 99.9% входного напряжения.
В данном случае измеряем медленно изменяющееся напряжение аккумулятора. Выбираем ёмкость RC фильтра более 1мкФ и про ёмкость УВХ, которая подключается параллельно С, ваще забываем, как про пренебрежимо малую величину ...

OlegNZH · 31.12.2011, 22:35

Сообщение от Сергей_Ковалев

Искусство схемотехники Вам в руки!

Вот только не нужно ..сами-то хоть считали линейный цепи? Тыкали поди всё подряд- потом смотреть, что получится.. а на компах-вообще красота- нажал кнопку- и , как , цыганка , скажет всё...
(я- то на каЛкУлАторах ещё.. комплексы(условно конечно(больше на бумаге аналитически)) фигачил, ручками!!!(смысл в чём - или на MicroCap гонять подбором- или считать ...и там и там- Результат не будет соответствовать), и знаю , что Исходных данных- недостаточно!!! (для расчёта- в "ноль")). Нужно просто запастись набором резисторов- и Тыкать в тупую... offt... С Новым Годом Всех!

michvl · 01.01.2012, 03:26

Сообщение от Yurkin2007

ёмкость УВХ обычно не превышает 10пФ

Я имел в виду настоящее УВХ, состоящее из резистора, запоминающей емкости и ключа, размыкающего цепь заряда в момент измерения, тем самым сохраняется неизменным мгновенное значение напряжения на время работы АЦП. 10 пФ, разумеется, не может являться запоминающей емкостью, поскольку соизмерима с паразитными емкостями схемы. Если в МК настоящее УВХ отсутствует, прошу считать мой пост № 17 недействительным.