Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
03.01.2012, 12:01
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: ПИД-регулятор температуры с ШИМ управлением
Сообщение от dg79
|
Конечно в случае серийного производства следует провести различного рода СТРЕСС тесты и испытания, в результате которых может и будет обосновано применение кварца...
Экономика должна быть экономной ИМХО!
|
Лихо сказано. Стоимость кварца - 4р. Стоимость подгонки, калибровки, проверки... Сами подсчитаете или поверите на слово, что многократно больше 4р.? Особенно, при единичном или мелкосерийном производстве. Вдобавок - единственная рекламация с лихвой перекроет экономию в 4р., не считая затрат на эту самую "экономию".
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо RY723 за это сообщение:
|
|
|
03.01.2012, 12:14
|
|
Прописка
Регистрация: 03.02.2005
Адрес: между степью и рекой
Сообщений: 163
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 81 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: ПИД-регулятор температуры с ШИМ управлением
Для себя лично, я уже давно решил так: если устройство планируется для "комнатного" диапазона температур, и не является критичным (например, показометр комнатной, опять-таки, температуры, и т.п.) - вполне допустимо использовать внутренний генератор современных МК. Вдобавок, две ноги экономится ![Прикольно](images/smilies/icon_wink3.gif) . Если используется UART, а диапазон температур требуется хотя бы 0°...+40° - кварц однозначно.
Хитрые китайцы тоже не дураки - в каждой мышке, хоть это и максимально удешевленное устройство, частотозадающий элемент все равно стоит, но у них это пьезорезонатор - дешевле чем кварц, но все равно на порядки стабильнее "чисто электронного" варианта. Увы, диапазон доступных пьезорезонаторов довольно мал, в своих разработках использовать не получается...
__________________
Паяю помаленьку...
|
|
|
|
03.01.2012, 12:39
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 22.05.2006
Сообщений: 301
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: ПИД-регулятор температуры с ШИМ управлением
Абсолютно неожиданное для меня обсуждение по поводу кварца.
Пробовали мы без кварца, много посылок пропадает.
Как правило кварцы ставятся дробные и ни какого головняка.
Регуляторы мы в основном делаем под конкретные техпроцессы
и себестоимость 400 или 600 гривен нас мало волнует.
Регулятор прежде всего должен уметь восстанавливаться после несанкционированного отключения питания и иметь высокую точность измерения температуры и повторяемость, т.е. один регулятор показывает допустим 800 гр С, ставим на тоже место другой, должна быть та же температура. Обычно регуляторы имеют 16 участков, т.е.
подъем до заданной температуры или мощности, и зависимости какой регулятор, с определенной скоростью или по времени, затем другой участок и т.д.
Корректировки параметров, времени или скорости, на текущем участке
или преход по желанию технолога на следующий участок, даже если текущий участок еще не закончился.
Сдвиг расчетной температуры, например регулятор идет по программе,
допустим ошибка около ноля, вы проанализировали объект управления
и видите что в это момент температура должна быть выше градусов на 5.
Не меняя настроек можно нажав кнопку плюс войти в режим индикации расчетной температуры и сдвинуть ее на 5 градусов, пид регулятор согласно своим коэффициентам П,И,Д тут же отработает ошибку.
Далее скорость или время пересчитываются автоматически на текущем участке.
Вопрос, зачем. Ответ, надо. И таких мелочей достаточно много.
Это пилотный вариант. И уже вижу, опорник тл431 не катит, буду ставить ADR381.
Датчик температуру холодных спаев стоит неудачно.
Несмотря но то, что он стоит прямо на контактах клемм, клеммы выходят наружу и соответственно охлаждение у наружной части клемм больше, вот вам заложенная ошибка по температуре.
Компорт громоздкий, лучше поставить адм2483, еще отдельная платка с адм485. Она видна на регуляторе, стоит в нижней плате перпендикулярно дисплею, справа.
Как видите меня волнуют другие проблемы.
Тягаться с овеном или другими конторами дело не благодарное.
|
|
|
|
03.01.2012, 16:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
|
Re: ПИД-регулятор температуры с ШИМ управлением
"Абсолютно неожиданное для меня обсуждение по поводу кварца.
Пробовали мы без кварца, много посылок пропадает." Куда-же вы посылки деваете? У меня на 115 - ни одной не пропало....странно!
|
|
|
|
03.01.2012, 16:42
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 22.05.2006
Сообщений: 301
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: ПИД-регулятор температуры с ШИМ управлением
Не хочу развивать тему по поводу кварца.
Не ставите кварц, вас устраивает, на здоровье.
В данном случае запрограммировать процессор, можно и на внутренний генератор. Опыт работы в пром условиях, где цикл может быть от недели и до полутора месяцев, говорит о том, что бывают проблемы при работе порта на внутреннем генераторе. Стоит он гривны 3-4, стоит ли экономить на спичках.
|
|
|
|
03.01.2012, 16:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
|
Re: ПИД-регулятор температуры с ШИМ управлением
Вы тупите? Для тех кто в танке ..про недели разговор ведёт ... Байт Передаётся - и усЁ... следующий- сначала ...старт-бит ...неее ...если Вы месяцами что-то там будете караулить ...- Ваши Проблемы!
|
|
|
|
03.01.2012, 16:53
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 22.05.2006
Сообщений: 301
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: ПИД-регулятор температуры с ШИМ управлением
Сообщение от OlegNZH
|
Вы тупите? Для тех кто в танке ..про недели разговор ведёт ... Байт Передаётся - и усЁ... следующий- сначала ...старт-бит ...неее ...если Вы месяцами что-то там будете караулить ...- Ваши Проблемы!
|
Вы случайно не бредите.
|
|
|
Сказали "Спасибо" strnikol
|
|
|
03.01.2012, 16:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
|
Re: ПИД-регулятор температуры с ШИМ управлением
"Опыт работы в пром условиях, где цикл может быть от недели и до полутора месяцев, говорит о том, что бывают проблемы при работе порта на внутреннем генераторе" - Вот Это Бред Сивой Кобылы!!!!
|
|
|
|
03.01.2012, 17:33
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 22.05.2006
Сообщений: 301
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 26 сообщении(ях)
|
Re: ПИД-регулятор температуры с ШИМ управлением
Я думал что вы знаете, что температурный режим в помещении в течении суток меняется, меняется и температура процессора, соответственно уплывает и частота. Это проверено. Были жалобы обслуживающего персонала, на комп не стабильно приходят данные от регуляторов.
Регуляторы обычно через 485 завязываются в сеть и сбрасывают периодически данные на комп. Отчет о работе оборудования в условиях производства, штука полезная.
Поэтому и стали ставить кварцы. И как то не задумывались о том чтобы с экономить 4 гривны.
Неужели это так принципиально ставить кварц или не ставить.
|
|
|
|
03.01.2012, 17:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: ПИД-регулятор температуры с ШИМ управлением
Сообщение от strnikol
|
вы проанализировали объект управления
и видите что в это момент температура должна быть выше градусов на 5.
Не меняя настроек можно нажав кнопку плюс войти в режим индикации расчетной температуры и сдвинуть ее на 5 градусов, пид регулятор согласно своим коэффициентам П,И,Д тут же отработает ошибку
|
Это о какой ошибке речь - о динамической, или о статической?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
ПИД регулятор
|
sersne |
Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д |
37 |
16.06.2011 23:56 |
ПИД регулятор на С
|
7Fantomas7 |
Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д |
26 |
27.05.2011 16:31 |
ПИД-регулятор и Proteus
|
oleg_harp |
Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д |
16 |
01.07.2009 23:37 |
ПИД регулятор
|
masterpc |
Производственное оборудование |
14 |
05.03.2007 16:24 |
Часовой пояс GMT +4, время: 13:51.
|
|