Взаимоотношения начальник-подчиненный. Ваше мнение.

[byst]

Предлагаю разделять понятия начальник и руководитель. Первый это тот кто живет за счет коллектива и распределяет все что заработал коллектив. А второй тот кто живет вместе с коллективом и помогает ему зарабатывать. В первом случае это иждевенец, во втором полноценный специалист-управленец. Вот когда будет ясно кто у вас в команде есть кто, тогда и жизнь понятнее станет.

[grey448]

Грамотный менеджер не боится за свое место, поскольку не обязан сам разрабатывать, паять и настраивать. Он должен подобрать людей, поставить задачу, мотивировать подчиненных и проконтролировать результаты работы (по ее ходу и по результатам). Все! Есть даже такое понятие: "менеджериализм", означающее, что квалифицированный менеджер после 1-2 месяцев "втягивания" способен руководить в любой сфере деятельности.

Да-да, прям как в песне: "Партия велела - комсомол ответил есть!"
Один "грамотный менеджер" - Чубайс - чуть не угробил электроэнергетику, другой Великий Менеджер - С.В.Омельченко - добивает сейчас электросвязь в Поволжском регионе, где я имею несчастье работать...

[Worker60]

Предлагаю разделять понятия начальник и руководитель. Первый это тот кто живет за счет коллектива и распределяет все что заработал коллектив. А второй тот кто живет вместе с коллективом и помогает ему зарабатывать. В первом случае это иждевенец, во втором полноценный специалист-управленец. Вот когда будет ясно кто у вас в команде есть кто, тогда и жизнь понятнее станет.

Полностью согласен,только хочу добавить цитату из незабвенного Хайяма:"Общаясь с дураком не оберёшься срама...".То есть руководитель должен быть умным,но вся беда в том,что в руководители дураки-то и лезут.Работу делать - ума не хватает,а руководить-это мы запросто.Вот и скатилась страна в болото.Теперь хрен вытянешь из него.

[solesurvivor]

Всех почитать, то складывается мнение, что Родина наша богата талантливыми и порядочными людьми, а вот дураков- начальников и проходимцев - менеджеров заменить некем.

[Falconist]

Всех почитать, то складывается мнение, что Родина наша богата талантливыми и порядочными людьми, а вот дураков-начальников и проходимцев - менеджеров заменить некем.

Наверное, на сайт "ходят" преимущественно "талантливые и порядочные люди", жадно интересующиеся всем новым, а "дуракам-начальникам и проходимцам" ничего не надо, кроме своего кармана. И все наши обсуждения для них - мир другой параллельной плоскости, нигде не пересекающийся с их собственным...

[grey448]

Всех почитать, то складывается мнение, что Родина наша богата талантливыми и порядочными людьми, а вот дураков- начальников и проходимцев - менеджеров заменить некем.

А чему тут удивляться - лично я за всю сознательную жизнь встретил единственного грамотного специалиста, добровольно согласившегося перейти на административную работу, да и то потом он неоднократно об этом сожалел...

[vo1]

Да. Если над умным руководителем стоит "тупой" начальник, то ему ох как не позавидуешь..
По этому мне пришлось менять много работ, как в государственных так и в частных фирмах..
Пока не стал сам себе начальником и руководителем..
Тогда уже не на кого обижаться..
Удачи!

[byst]

Всех почитать, то складывается мнение, что Родина наша богата талантливыми и порядочными людьми, а вот дураков- начальников и проходимцев - менеджеров заменить некем.

точно..еще один плюс к пословице"Талантам надо помогать а бездари прорвутся сами".А кто у нас им помогает? Вот и имеем что имеем. А виной всему эгоизм от простого до "махрового". Каждый от рождения им наделен, и попадая потом на руководящую должность неминуемо сталкивается с его(эгозма) влечением, спользуя служебное положение,нахапать побольше тем самым удовлетворив оный. И чем выше должность тем больше ставки. А потом по сми слышим о разрастающейся коррупции.

[solesurvivor]

Вывод один - не хочешь работать в подчинении руководителя или начальника, который тебя не устраивает - открывай своё дело. Хочешь - работай один сам на себя. можешь нанять людей. Правда, они о тебе тоже будут иметь мнение как о бездарном самодуре жлобе и выжиге. Проверено на себе. Ты - начальник, ты -дурак.Я начальник - сам ты олух. В России это повелось не вчера, и не с 17-года. Возьмите Японию - там иерархия жесточайшая - даже нужно четко знать насколько поклониться какому менеджеру. Пусть он не прав, но он выше по статусу. Если рабочие на сборочном цехе любой японской автофирмы недовольны руководством - они одевают белые повязки на голову и на руку ( белый - традиционно цвет траура в Японии). И ведь, гады. работают с не меньшим энтузиазмом. А наши начинают бушлатить - права качать, в запой уходить -культур-мультур надо поднимать, из мирового опыта брать примеры. даже в "Матрице" когда НЕО на работу опоздал. его шеф спросил есть ли у него проблемы и объяснил, что ПРОБЛЕМЫ РАБОТНИКА СОЗДАЮТ ПРОБЛЕМЫ КОНТОРЕ!!!

[solesurvivor]

byst прав, что руководитель и начальник - разные понятия. Но слово начальник -это от слова "начало".
Раньше это слово имело другой смысл - ты НАЧИНАЕШЬ И ЗА ТОБОЙ ОСТАЛЬНЫЕ. Пересвет с Чалубеем - начальники куликовской битвы. Руководитель и отвечающий за действия определенного коллектива на Руси именовался стростой или во времена Гоголя головой (слова старший и главный). Если голова гнилая - то рыба тоже протухнет. По этой причине коллективам типа отделов трудно ужиться на 100%. В любом коллективе, как в организме есть рот, глотка, желудок, задница, наконец, тоже есть. А руководитель - что- то из кукольного театра марионеток - руками вожу а куклы пляшут.